[新聞1+1]保障房，如何保障？(2011.05.18)

主持人：

    到底怎麼來做？我們來聽聽另外專家的觀點？

王玨林(住房和城鄉建設部政策研究中心副主任)：

    需要完善的制度、分配標準，這裡面尤其要解決我們能進能退的制度。因為保障房是一個需要我們很多土地資源，需要我們的資金，很多資金建出來的，如果我們光進不退，我們將浪費資源，因為家庭的收入提高了，這樣繼續享受這個待遇本身就是不合理的。更重要的還有一點要加強監督、加強透明度，在分配方面雖然我們有標準，但是現在收入、人口、就業各方面變化的情況都非常大，非常複雜，所以這樣僅靠政府自行來管理，我覺得現在難度非常之大。因為他有多少房子，夠不夠標準，只有認識他的人、了解他的人才能知道，這樣要社會都參與進來以後，我覺得更好一點，我贊成保障性住房就不能上市。

    第二，保障房以公共租賃房為重點，這樣對於管理來説，或者針對利益來講相對要更簡單一點。

主持人：

    聽了專家觀點，我們似乎覺得這個事更不容易做到真正的公平，因為確實難度不小，但是難也得做？

王錫鋅：

    對，特別是我覺得在保障房的建設工程，在整個“十二五”期間，提出了3600萬套這麼一個巨大的民心工程之後，特別是今年提出了1000萬套的建設。在這個背景下，分配的公平，無論多難其實都必須要去面對。剛才講到了，加大對違規騙購的制裁，加大這個力度。同時剛才專家也談到了，要使保障房要有一個進入和退出的機制。

    其實這在以前，應該説在經濟適用房大規模建設的時候已經有了很多的討論。在這裡可能強調這種保障房的保障，我覺得是兩方面，第一個是在建設方面，因為在目前這種情況下，保障房建設的任務加大，比如説今年要建1000萬套，這個對地方土地資源和財力來講，肯定是一個巨大的壓力，所以為了完成保障房的指標，到底能不能保證保障房真正是對所有需要保障的人去建。看到蘇州這個個案，其實保障房可能是以保障房的名義，但實際上是委託建設，定向發售，其實保障的可能是那些不屬於保障房保障對象的人，在這建設上就縮水了。接下來就是分配的問題，分配的問題裏面，我想最重要的，進入退出的機制當然要建，但是這麼多的部門，在標準的審核上是否能夠真正做得更好一點。因為過去經適房分配、保障房分配有很多，其實是部門之間內部人存在很多監守自盜的情形，如果別的都很難解決，能不能先把這個方面作為一個突破口好好地解決一下。

主持人：

    很多人都説這些政策當中總是有空子可以鑽的，能不能把這些空子全部在執行的過程中堵住它？

王錫鋅：

    這些空子的確就像有政策以後就一定會有對策一樣。在制度設計上，當然可以去設想一個完美的制度，但是實際的操作需要考慮條件，也需要考慮成本。我想最重要的，公平分配需要有一些標準，但今天我覺得我們不是在追求一種完美的制度，因為可能慢慢地來，但是有些能做到的我們要先做到，比如説這個標準是不是公開等等。