[視頻]台灣要查“末日論”謠言

    台灣要查“末日論”謠言
  
主持人：歡迎繼續關注《海峽兩岸》。剛剛過去這幾天時間，台灣島內發生了一起特別荒唐的事件，一位自稱是“王老師”的人散播謠言説，5月11日台灣將發生14級強震，這個所謂的“預言”引起島內民眾恐慌，可以説是造成了社會上很多負面影響，今天就這個事件，邀請到台灣兩位嘉賓介紹一下相關情況，一位是台北大學教授鄭又平先生，一位是時事評論員鈕則勳先生，歡迎二位。

    鄭又平：主持人好，各位朋友們大家好。

    鈕則勳：主持人，各位大家好。

    主持人：首先請問一下鄭教授，這個“511末日論”是怎麼流傳開來的，這個所謂“王老師”又是何許人也？

    鄭又平：這件事情整個起源其實有一段時間了，只不過到了4月份以後，在台灣媒體上突然被渲染起來。它整個起因是來自於一位王超弘先生，他並不是一個教育家，他是一個珠寶商人。王超弘先生他個人對於《易經》研究略有心得，所以他有些朋友就尊稱他一聲“王老師”，這也就是為什麼現在大家都以為他真的是一個老師。他在2009年的時候，根據他自己對《易經》推算研究，他就預測了説，在2011年5月11日10時42分37秒的時候，台灣會出現14級超大地震，而且會捲起170米高海嘯，將會毀滅了整個台灣。從這個訊息他自己推測之後，他就在他個人“部落格”，他的博客網站上帖出來了這樣子一個預言，而且他還製作了一些光碟，發散給他自己的親友。但是，當然大家也可以理解到，現在網絡世界的發達，訊息傳播速度非常迅猛，很快就有人轉帖了他的文章，那麼這個消息就開始慢慢散延開來了。但是，這還沒有引起真正重視，是到了2011年，也就是今年稍早4月份的時候，台灣方面開始有很多媒體注意到了，而且電子媒體，就是電視媒體新聞報道，開始密集在這個話題上面做文章，這樣子就引起了島內相當大一陣騷動。

    總而言之，這件事情從開始到現在，台灣有關方面也曾經禁止過他自動向外發放任何災難警報，“王老師”剛開始也的確自己在他網頁上做了適當的動作，他並沒有再進一步去擴大。不過，媒體的渲染，網友不斷二手傳播，造成了我們後來所看到這整個社會上的騷動。

    主持人：就像剛才鄭教授介紹這樣，最開始是在網上流傳開來的，當初，當“511末日論”在網上出現之後，民眾是一種什麼樣反應？鈕先生，據您了解。

    鈕則勳：基本上來講，這樣一些訊息在網絡上面傳播，或者是媒體去渲染報道之後，絕大部分台灣民眾對相關一些言論，基本上都是保持一個懷疑或是不相信，甚至是抱持一個嗤之以鼻的態度。因為這裡面言論太過誇張，除了會捲起170米海嘯之外，其實所謂“王老師”他還有講到101大樓它可能會斷裂成為三截，然後馬英九辦公室前面一個景福門可能會全部被震垮，因為相關一些言論太過誇張，太過驚悚，所以絕對部分台灣民眾對於這些相關內容論述，都是抱持非常懷疑的態度，甚至還有許多網友在網上留言，他們都是用一句閩南語，意思也就是指稱那位“王老師”根本是瘋子，才會去散佈這些相關不實的言論。台灣一個網絡媒體，也有做過一個網絡民調，特別針對網友做相關一些民調，你會不會相信所謂“王老師”“511末日預言”，結果發現五、六成以上的民眾他們都是抱持非常懷疑，抱持不相信一些態度。所以從這些相關民調，或者是網絡上面網友這些留言，或者是一些報章媒體相關一些輿論，台灣民眾絕大部分對於“王老師”言論是懷疑的，是嗤之以鼻的。但是也不可避免的，的確，這樣的言論驚悚，可能還是會有一定程度的一些小小市場，有些會相信“王老師”驚悚的一些言論，比如説他的信眾，或者是他所謂的“學生”，這些學生就跟著他的一些步調，不管是去買貨櫃屋也好，或者是去儲備戰鬥存糧也好，跟著王老師一起在南投他們所租農地上面貨櫃屋裏面一起去共同生活。這些信眾，或者是這些學生，基本上是佔極少部分。另外還有少部分的一些台灣民眾，就是他們會比較相信悲觀論，他們是一些比較悲觀論的論者，或者他們對於迷信，他們抱持的一種態度是，寧可信其有不可信其無，所以我們也會在媒體上面看到相關一些報道，有南部大學某個學生，他就在他網絡臉書裏面留言，他説即使他會被同學罵白癡，他都要從南部回到他北部家裏面。同樣，也有一個家長，媽媽打電話給女兒，叫女兒也要趕快回家，因為今天如果真的末日來臨，要死也要全家人死在一起。

    主持人：雖然是謠言，但是看來也是有一定煽動性的，也可以在一部分人心裏産生一種恐慌情緒。可是當出現這種情況的時候，人們最需要的就是一些權威專業部門的發聲，你比如説氣象部門，或者是地震監測部門，是應該出面來表態的。在這次事件當中，這些部門有沒有站出來辟謠呢？鄭教授。

    鄭又平：我個人看法是認為説，這些相關單位，其實也都還算是盡到了他們職責。首先，在2009年“王老師”一開始貼出來了這個所謂的“末日預言”，這個地震預測之後，立刻氣象局就已經跟他聯絡了，你是不可以隨便發佈氣象，或者是海象預測，而且你根本就不準發佈任何警報性的，或者災難性的天氣預報。所以氣象局做了這個動作之後，本來他如果持續散播的話可以處罰他，但是王老師立刻在他網頁上把相關文字刪除掉了，問題在於説，後來這些訊息已經傳播開來了，於是到了最近，大家覺得説事情演變成這樣子荒唐的一個鬧劇，是不是我們在事後應該予以制裁呢？“王老師”自己透過一個“李小姐”，在南投埔裏這個地方就租了三塊地，他租地，租金是月租一萬元台幣，但是那個地方租金其實大概年租才一萬元台幣。另外，他又去蓋了30幾棟避難屋，另外，他還買了一百多個貨櫃，這個貨櫃它當做一個貨櫃屋，將來是要避難用的，他對外聲稱説這個貨櫃屋他是用7到9萬元台幣買的，但是實際上這個實價，大概要比它再低個兩三萬元。地租以及貨櫃價錢，都超越了一般市價行情，這也讓警方就覺得説，你是不是有可能想要借這個機會斂財、詐財呢？但是到今天為止，沒有任何一個受害者出來指控王老師是有詐財行為。台灣地震科學研究中心主任説，如果要有一個14級大地震，你最起碼要有將近10萬公里長的一條斷層線，才有可能産生如此規模大型地震，這個意味著説這條斷層線得要繞地球最起碼兩圈以上，當然這是毫無科學根據的。然後台灣地震科學研究中心還提出來了説，根據八項台灣各種地震方面的預警研究資訊顯示説，根本就沒有任何地震跡象，一切徵兆都是非常平順的。所以氣象局也好，地震科學研究中心也好，他們都做了充分説明。氣象局甚至於在它網頁上還特地公佈了一篇説帖，説謠言要止于智者。氣象局也好，地震科學研究中心也好，都已經發佈了警報，但是問題出在説電視媒體並不買賬，不但不買賬，沒有做充分科學查證，就進行大幅度報道，再加上台灣有很多談話性節目，這種談話節目可是再進一步渲染，使得大家覺得説，這件事情越聽越像是曾參殺人，三人成虎的故事。所以，總而言之，這件事情，很多人説電視媒體才是“王老師”。

    主持人：我們看到台灣媒體還有一種報道説，竟然台灣軍方也被這個謠言蠱惑了，是這樣嗎？鈕先生。

    鈕則勳：其實我們的確聽過、看過相關一些報道，也就説媒體針對軍方這個部分做了一些內容報道。在5月10日晚上，本來停在停機棚裏面一些軍用直升機，被訓令要移出來，移到外面室外停機坪上面，大概有基百架直升機，就移到室外停機坪上面，這個引起媒體疑竇，認為是不是你要因應“511大地震”，所以怕整個棚子震垮了，而傷到飛機，所以媒體會有這樣一個報道。另外一個相關報道內容，511的時候，似乎桃園龍潭航特指揮部，也有下令，除了桃園龍潭這個基地，還有台中基地，台南基地裏面的攻擊直升機也好，或者是戰搜用直升機也好，都要出去出任務，媒體就會懷疑，就會解讀説，是不是為了要因應當天511真發生大地震，造成了人命，或者是一些相關物資財産傷亡之後，這些軍用直升機，要去做一些後續危機處理動作，媒體主要報道大概就是我們剛剛所説兩個部分。

    當然，軍方也就很罕見在第一時間之內就提出了記者會，進行報道澄清説明。它主要內容，第一個是針對為什麼5月10日晚上原來停在停機棚裏面的軍用直升機，都要移到外面室外停機坪上面？他的説法是説，因為前幾天台灣本來有一個颱風要經過，為了因應那個颱風，所以直升機都移到了停機棚裏面，但是後來這個颱風並沒有掃到台灣，所以馬上就因應，把這些原來在停機棚裏面的直升機又停回到了室外停機坪上面，他們做這樣一個説法來澄清，以釋眾疑。另外，對於軍用直升機出任務這樣一個情況，被媒體報道，他的理由説法是説，這都是一些軍方的標準作業流程，我們都是依據這個標準作業流程，跟相關一些規則，在進行一定的任務執行，所以請民眾不要過慮，不要特別把“511大地震”預言跟軍方的一些例行性動作劃成等同，這是軍方第一時間澄清説明。同時也開放了基地，讓媒體去進行採訪。

    主持人：我們看到因為謠言散佈者是把地震時間都説得非常清楚，是在11日10點42分37秒，在這個時間層面上，島內相信這個謠言的人，他們是一種什麼樣的舉動，是一個什麼樣情況？鄭教授給我們介紹一下。

    鄭又平：台灣社會大眾大部分人都是以看笑話、看鬧劇的心態，當做茶余飯後的閒聊資料而已，沒有認真的把它當回事。包括我本人在內，我們在這個期間照樣上課開會，毫不受影響。大概約有幾十個人，至多上百人是的確相信了“王老師”的説法，很多人就跑到了他所建築的這些避難屋，或者是貨櫃屋地點去，要與他共赴災難，但是時間一到，一切謊言都已經被戳穿。另外，台灣有很多年輕大學生也覺得非常好奇，當然，他們應該理論上來講，是不太相信這種謠言的，就有一群學生特地聚集到了貨櫃屋現場，隨著時間倒數來讀秒，時間一到大家就説謠言已經戳破了，現在大家要王老師出來給講清楚説明白。當然，不在話下的就是所有電子媒體，電視新聞臺SNG車，所有現場報道都集中在那個地方，我們也看到了，其實時間一過，王老師身邊這一群信徒也都出來對媒體，對於這些學生做了很強烈的反映，甚至於丟石頭，攻擊新聞記者，認為他們是來騷擾他們。總而言之，在台灣社會整體來講，其實是風平浪靜，只有南投埔裏那裏有一點點騷動。

    主持人：謠言不攻自破之後，那個所謂“王老師”他竟然為自己開脫説，當初預言是他酒後説的胡話，那他這種行為是不是已經觸犯法律了呢？那台灣警方現在有什麼舉動嗎？鈕教授。

    鈕則勳：基本上我們可以從三個面向來跟大家進行一個説明：第一個，檢警他其實他很明確指出，王老師相關一些動作，基本上已經違反了《社會秩序維護法》第63條第5項，因為你散佈謠言，影響了社會安寧。所以，它可以把王老師拘留三天以下，或者是罰三萬元新台幣，但是這個部分跟王老師今天所渲染的一些相關“511末日論”是沒有辦法去放在同一個天平上面等量齊觀的。如果今天以《社會秩序維護法》來處罰王老師，基本上這個罰責是非常非常輕的，所以檢警他也是在蒐集相關一些證據，是不是能夠朝向《刑法》的詐欺罪上面去做一個舉發。

    但是這個有幾個盲點，第一個盲點，今天王老師他到底有沒有犯意？到底有沒有犯意？第二個，他有沒有跟所謂的貨櫃屋業者進行結合？希望能夠去賺取一定程度無辜消費者、無辜民眾這樣一種利益，這個部分都要以證據來做説話的，來做一個論據的。同時來講，你今天要以《刑法》去告他，還有一個前提條件就是，有受害的人，比如説有哪個人他去買了貨櫃屋，他認為這個是王老師跟貨櫃業者聯合他的詐欺行為，他去舉報給檢警，這個案子才有可能符合《刑法》上面詐欺罪這樣一個條件。

    所以從現在看來，如果以《刑法》詐欺罪來辦王老師的話，這個可能性似乎是比較不高的。就如我們剛剛所講，現在能夠辦他的法律，可能就是所謂罰責比較輕的《社會秩序維護法》。也因為我們剛剛講到，“王老師”他這樣一個渲染性“世界末日”的行為，在台灣社會造成了一定程度的一種恐慌，如果只是把他拘留三天，或者是罰他個三萬塊錢新台幣的話，這跟最近所渲染的“511末日論”完全不能夠等同。

    主持人：最後我們還想再探討一個問題，這個謠言為什麼會在台灣流行？對此島內輿論有哪些看法？鄭教授。

    鄭又平：一般來説，在所有大型災難事件出現之後，往往社會人心會變得非常脆弱，也很容易聽信各種異端謠言。最近台灣人心之所以會脆弱，當然跟日本前一陣子的大地震,以及核災有相當關係。人們開始在思考説，自己也是在地震帶上，有沒有可能碰到這樣子災難性的一個事件？所以這是社會心理整體一個背景。第二，也有很多人評論説，台灣人其實本來就已經是一個非常迷信的一個社會。在台灣對於各種宗教，各種奇怪説法，或者是各種預言式的這種謠言，多少都是有一些人相信的。所以總體而言，在台灣社會裏面，既然長期以來對於宗教虔誠信仰，在混雜了一些台灣人的迷信習慣，當然就會産生了今天我們所看到這一些社會上的騷動。再來就是很多學者，包含了台灣通訊委員會，反省説台灣媒體太八卦化、太戲劇化，過度商業化結果，造成台灣媒體扒份、嘩眾取寵這種性格。所以總體來説，對於台灣媒體，尤其是電視新聞未來如何反省跟自律，這一點是我們大家值得去思考的方向。

    主持人：就像剛才二位所探討這樣，“511末日論”之所以在島內能夠流行開來，其實也是有很多人需要對此負責任的。那麼在面對這樣謠言的時候，人們需要保持一個什麼樣的心理特別重要。非常感謝二位嘉賓對以上話題所做介紹，謝謝！

    鄭又平：謝謝。

    鈕則勳：謝謝。

    主持人：好，觀眾朋友，感謝您收看這一期《海峽兩岸》，下期節目我們再見。