[視頻]蔡英文拿核議題説事

　　主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》，這幾天，台灣島內一直圍繞蔡英文提出的核觀念在爭論。有人説蔡英文不切實際，有人説她是在騙選票。那麼蔡英文到底説了什麼？為什麼會引來不同的反映？今天就這些話題，我們通過衛星連線為您邀請到兩位台灣嘉賓共同分析，一位是時事評論員唐湘龍先生，一位是中國文化大學教授江岷欽先生，歡迎二位。

　　唐湘龍：李紅好，全球央視的觀眾大家好。

　　江岷欽：李紅好，觀眾朋友大家好。

　　主持人：蔡英文這幾天的言論都是關於核安全話題的，就連台獨教父李登輝都出面來説蔡英文不應該這樣隨便説話，所以首先我想請問一下唐先生，您覺得蔡英文在這個時候挑動核四的議題，有什麼樣的用意？

　　唐湘龍：當然是選舉的用意，一方面既然作為一個民進黨的2012年有心角逐大位的候選人，那要代表民進黨出現，她有關核能立場她只有一個選擇，她必須反核，她沒有其他選擇，只不過是説要用怎麼樣一個姿態，以及要用怎麼樣一個論調論述去反，這一點也許還有一點點模糊空間。但是外界也不要以為這個模糊空間會有多大，不會很大，事實上在反核議題上面，作為民進黨裏面的政治人物，其實比台獨更沒有模糊空間，台獨跟反核作為民進黨的兩塊神主牌，台獨都還曾經經過幾波希望能夠貼近於政治現實的修正，包括在1999年的台灣前途決議文等等，都把那個黨綱先凍結，晾在一邊，盡可能不用太激烈的方式去訴諸於廣大的選民。但是有關反核的議題，民進黨從頭到尾幾乎沒有修正空間，即使偶爾有政治人物，包括2006年呂秀蓮曾經在民進黨的中常會裏面提出一些反思的聲音，認為民進黨應該檢討，反核的立場是否已經落伍，但是這些聲音在當場都受到了非常強大的反核聲浪的壓制，所以民進黨在反核的議題上面來講，表現的是給台獨問題更沒有彈性。那蔡英文為什麼在這個時候要喊，一方面她過去跟民進黨沒有太多的淵源，外界無從知道她對於核能議題到底你的立場是什麼。再來，在最近剛好因為311日本發生了這場大地震，目前福島電廠後續處理，這當然是台灣，因為距離非常非常近，跟日本本身在過去互動關係，使得台灣對福島電廠所發生核能危機，對台灣民眾來講，那種感受是更感同身受。那在這種情況下，台灣在這方面有關反核議題不斷發酵，蔡英文也是打蛇隨棍上，打鐵趁熱，借著這個機會，把她對核能政策的立場做一次清楚的表述，同時一下子就推到了底線，中間幾乎沒有任何彈性，等於她推到底線之後，連時間表都定出來了，那麼她的對手蘇貞昌，似乎除了跟進以外也沒有什麼選擇。

　　主持人：就像剛才唐先生分析的這樣，蔡英文此時的反核用意就是出於選舉，我們也注意到蔡英文有她的表態，在表態當中就説，如果説她當選了2012台灣地區領導人的話，那麼在核安全問題上，她一定會如何如何，那麼這一次在蔡英文的表態當中還提出一個很拗口的詞，叫做核四不商轉，江教授這到底是一個什麼樣的意思？難道她要停建核四電廠嗎？還是別的什麼？

　　江岷欽：蔡英文一向以古墓小龍女著稱，所以她講話非常空靈，聲音很空靈，然後她的意見也非常空靈。她在兩岸政策上蔡英文説和而不同，對於核能發電她也説核而不同，但是她在核能發電上她也説核而不同，甚至她説出了，如果核四電廠不停建但是也不商轉，商轉的意思就是商業運轉，所以我給她下一個標題叫做建好就收，核四發電廠蔡英文的意見就是建好就收，那麼蔡英文的非核家園流程我們簡單看一下，在2011年這是民進黨內部初選現在，剛剛唐湘龍説得非常棒，這幾個要點她其實是在爭取黨內的支持，2012是領導人職位大選，接下來蔡英文列舉幾個代表性的配套措施，第一，提出再生能源的比率，第二她希望能夠改善火力發電效率，第三她説優先新建天然氣電廠，因為無污染，第四要節約能源，第五，調整産業結構，第六，電業自由化。她説台灣現在有四個核能發電廠，核一、核二、核三要如期除役，核四不停建，但建好不商轉，這不就是建好就收嗎？蓋好以後就把它收起來，不要再蓋了，不要再轉了。蔡英文這樣做法基本上是相當繞口，她為了避開過去在2000年，2000年10月17號，陳水扁停建核能發電廠第四號，第四號發電廠，所以造成很大的軒然大波。浪費了台灣總共賠出兩千億的新台幣，因此蔡英文當然知道説，如果一旦現在説停建，台灣民眾那種惡夢又重新復原，對她的選票極其不利，所以她提出這麼繞口的口號，其實是為了避免陳水扁所做出的一個錯誤。

　　主持人：那我們看到就在蔡英文這幾天在核問題上的言論出來之後，藍綠陣營也都有不同的態度，並且有很大的議論。你比如説，像行政機構的負責人吳敦義就説，蔡英文是出爾反爾，台灣電力公司也在批評蔡英文説她不切實際，那麼唐先生，蔡英文為什麼會遭致這樣的批評呢？

　　唐湘龍：首先對於核能的議題，從公共政策角度來講，它可不可以討論，當然可以討論，但是台灣討論不夠嗎？其實台灣討論非常非常久。但是蔡英文這個時候提，我們在批評她的時候，終究還是要回到一些比較實質的，有素質的基礎上面去談，以及把整個政策過程講清楚。剛剛主持人提到了，吳敦義的批評，吳敦義説她出爾反爾，出爾反爾此話何來？第一個，當初當整個核四推動的過程當中的時候，蔡英文雖然不是臺面的人物，可是蔡英文是李登輝以及當時的經濟部，現在擔任海基會董事長江丙坤的主要幕僚，江丙坤的身邊，江丙坤有重要議題，特別涉外談判，商務和約簽訂的時候，蔡英文一定在旁邊，她一定是裏面關鍵性的人物，這整個過程蔡英文不知道嗎？整個過程蔡英文會反對嗎？為什麼當她作為李登輝政治上面的子弟兵，幾乎大家都把李登輝當成是蔡英文的政治之父在看待的時候，李登輝所推動的核四，當蔡英文成為民進黨的2012角逐者的時候，她竟然完全推翻了她曾經站在李登輝身邊，曾經站在江丙坤身邊，推動核四過程當中的基本立場跟原則，出爾反爾這是其一。

　　至於臺電，它畢竟是台灣總體的電力，因為台灣電力基本上面完全是公部門在掌握的，除了部分的氣電共生的民營電力回賣以外，那臺電作為整個電力調配，臺電非常清楚地知道，台灣在能源配製上面來講，其實有非常大的盲點，那核能現在的比例是多少，核能現在的比例佔台灣總體供電比例連15%都不到，原來當初設計核四的時候，希望最少能夠達到20%，作為台灣電力供應積攢的需求，但是現在只有13%左右，加上核四之後，也大概還不到20%，那台灣95%的能源全部都是進口的，而這些能源裏面其中有相當大的比例供發電之用，其中天然氣大概佔總體發電比例30%，燃煤大概佔40%，這麼高的比例，燃煤所造成空氣的污染以及碳排放，這是目前大家尾大不掉，從一個溫室效應，從一個碳排放減量角度來講，台灣當前非常重要的課題就是如何減少燃煤的發電，但是你説蔡英文剛剛所提到的，她對於反核當中配套的措施裏面，還包括了增加天然氣發電的比例。説的好聽，為什麼説説的好聽，天然氣固然看起來相對比燃煤乾淨一點，可天然氣貴，蔡英文可能要附帶提説，好，當我們要反核，同時我們增加天然氣發電比例的時候，那我要告訴我所有的選民們，我的電價要調漲，蔡英文敢不敢講這句話，蔡英文如果敢講這句話的時候，那我會覺得，蔡英文最少在面對到自己知識分子良心的時候還蠻帶種的，可是蔡英文都只做了片面的表述。也難怪蔡英文提出非核家園主張的時候，她的政治之父李登輝冷冷回答一句，怎麼個非法，你要告訴我你非核怎麼個非法，你要講出具體的措施來，就這部分來講蔡英文是絕對講不出話的。