蔡繼明：城鎮化要著力於將農民工及家屬轉變為城市居民

    中國網絡電視臺消息：3月5日下午14：30，政協委員談協調推進城鎮化和新農村建設，全國政協委員蔡繼明、王健林、錢克朋、李成貴、吳焰出席並回答記者的提問。中國網絡電視臺進行視頻圖文互動直播。

    [農民日報記者]我有兩個問題。第一，請問蔡繼明委員。如何估計我國目前的城鎮化水平及“十二五”期間城鎮化發展的趨勢。第二，請問李成貴委員。上午溫總理的政府工作報告當中提到了“十二五”期間中國的城鎮化要從47.5%提高到51.5%，完善城市化佈局、提升城鎮化水平和質量。我的問題是，從提升城鎮化質量的角度我們應該做什麼？可以做什麼？謝謝。

    [蔡繼明]我先回答第一個問題。官方的數據，今天大家已經聽到了，溫家寶總理在政府工作報告中説，在“十二五”期間我們城市化水平要從47.5%提高到51.5%，提高4個百分點。那也就意味著2010年，根據我們官方認可的數據，中國的城市化水平是47.5%。如何看待這個水平？

    [蔡繼明]即使按照官方公佈的數據，恐怕也是低於世界平均水平，世界平均水平應該是在50%以上，同時也會低於我們周邊的國家，國民收入跟我們水平差不多的馬來西亞和菲律賓，他們都在60%以上。如果你要再和日本、韓國乃至台灣地區相比，他們的城市化水平都已經超過了70%。

    [蔡繼明]也就是説在這些國家和地區經濟高速發展的30年當中，城市化水平平均基本上都是提高2個百分點左右。而我們國家從1978年改革開放以來這30年，城市化速率每年不到1個百分點。

    [蔡繼明]剛才王委員也談到，大量的進城務工半年以上的被城市化了的農民工，大概有1.5億左右，也就是被統計在城市化數據裏面。還有大量居住在小城鎮裏面，大概也有1億5000萬左右。因此，如果這些沒有真正變成城市居民，把這個因素除外的話，我國的城市化水平，真實的水平恐怕也只有35%左右。

    [蔡繼明]我們今後在“十二五”期間，城市化的任務就會非常艱巨。溫家寶總理在報告中説，在“十二五”期間，包括“十二五”規劃草案也已經發到了委員手裏。

    [蔡繼明]在“十二五”期間我們首先要特別著力於解決已經進城務工半年以上，有的是已經務工多年，有穩定的勞動關係，應該首先把這些進城務工農民包括他們的家屬加快逐步轉變為城市居民，這樣才能使我們城市化真實的水平達到45%，哪怕在“十二五”期間再提高相應的幾個百分點。

    [蔡繼明]這樣就要求我們在今後城市化進程當中，正如王委員所説的，要特別注重質量。我們民進中央這些年以來一直也是特別強調城市化，除了要依託大城市之外，還要特別著力中小城市，特別是中心鎮、縣城這些小城鎮的發展，它們可以吸納更多的勞動力、吸納更多的就業。

    [蔡繼明]這樣也可以相應減輕大城市的負擔。謝謝。

    [李成貴]去年上海世博會的主題是“城市，讓生活更美好”，我記得古希臘有一個哲學家説過，“人們為了生存來到了城市，為了更好的生存留在了城市。”我們國家工業化的程度已經比較高了，現在全國的工業化已經進入後期階段。

    [李成貴]但是我們的城鎮化還是比較滯後的，剛才蔡委員説了，真正的城市化率可能有35%左右，也就是説我們城市化率嚴重滯後於工業化，也就是説我們農民工為工業化做出了重要貢獻，但是沒有同步實現城鎮化。所以，我認為我們今後一個時期要加快城鎮化的步伐。根據很多權威機構，包括世界銀行等等預測，我們到2030年左右，城鎮人口應該有10億左右，所以説還有大量的農村人口需要轉為市民。

    [李成貴]這就牽扯到城鎮化戰略和道路路徑的選擇了，我們在發揮大城市吸納人口這個功能的同時，應該更多重視中小城市和小城鎮的發展。

    [李成貴]因為一些特大城市，像北京人口的壓力其實很大，我想我們應該把中小城市和小城鎮作為吸納農民的一個主戰場，也就是説我們要更多地鼓勵和支持就地城鎮化。剛才蔡委員也説了，比如我們的縣城、中心鎮有很大的空間，我注意到很多農民工在大城市打工，比如在北京打工，他們最後都回到縣城去買房子。

    [李成貴]前些天我見到一個農民工，他是來自一個比較小的村，他説他們村20多個跟他同齡的人都在老家縣城裏買了房子，所以我們要適應這個趨勢，要高度重視這個現象，要加大在中小城市和小城鎮吸納農民，實現就地城鎮化的支持力度。

    [李成貴]比如，我們要加大中小城市，包括小城鎮的産業發展，通過産業集聚來吸納人口，如果一個小城鎮産業集聚了，同時公共服務也完善了，還是有吸引力的。老實説，從人文生態上講，我覺得小城鎮和一些中小城市是非常宜居的。

    [李成貴]所以我想我們今後的城鎮化就是應該加大中小城市和小城鎮發展的力度，其實這也是中央在2009年經濟工作會議上提出的要求。