《普爾茶舍》訪談——學前教育新政策與入園難入園貴問題的解決

    主持人：像這樣的政策細化是國家統一來做，還是分解到各地，根據不同情況來制定？怎麼區分盈利和非盈利。

    韓民：當然很重要的就是看你有沒有回報，這個回報就是説，國外區分這種盈利非盈利教育機構，主要是看剛才談到的，舉辦者是不從中拿回報的，我可以收費，也可以有資金上的盈餘，但是關鍵這個盈餘不能拿去做別的事情，必須拿去做教育發展當中，這是一條非常關鍵的。

    主持人：我們説到，舉到好例子的時候，最願意舉周邊發達地區，有的人會説香港，既然香港例子這麼好，這麼現成，我們照搬不就行了？

    馮曉霞：那不行，發展路子不一樣，歐洲31個國家是公辦為主的，90%以上的，有21個國家都在公辦教育系統，我們經濟條件跟他們沒有辦法學的，但是我認為他們有一些管理思路，有些做法，其實可以根據我們國情來借鑒的。

    比如，世界任何國家對於幼兒園的管理都不是這麼粗放的，民辦幼兒園有很多管理，公辦園也有很多管理，當一個國家的公辦園收納佔到百分之八九十兒童的時候，基本上面向所有人，你願意來都可以來申請，但是當他的公辦資源比較低的時候，他會對什麼樣的人進公辦幼兒園，都有規定，他優先招收的弱勢群體的孩子，像台灣，像韓國，韓國的幼兒園是排富政策，所以我公辦園首先收低收入家庭。

    主持人：這個取向，在下一步政策當中是不是會反映？就是托底。

    韓民：現在有些地方，我看到有些省裏面，過去這半年多來採取的一些政策措施，有的省就提出來，把面向低收入，面向農村服務的這些，叫做普惠性的，公共服務的幼兒園，納入公共服務的體系當中，我想解決就是這個問題。

    馮曉霞：我自己讀出來，就是國十條當中，其實他對公辦幼兒園的提法跟過去不太一樣，他已經強調公辦幼兒園廣覆蓋，保基本，不能用公共資金再去建超標準的豪華幼兒園，其實我覺得是一個非常重要的轉變，一個導向，因為這個問題解決它一定要有一個過程，我們的公辦園，現在這種招生服務對象也是有歷史原因造成的，也是有合理性的。

    但是到今天，特別是強調教育公平的時候，我們國家對公辦園的導向，已經不再像過去提覆蓋性，而是提廣覆蓋，保基本。

    主持人：可以讓絕大多數的孩子，首先是有園可上，至於説到是不是條件更好，那是後面，現在很多孩子上幼兒園還有困難，首先要解決這部分人的問題。另外我們在制定這個政策的時候，我們有借鑒其他國家地區經驗嗎？在過程當中。

    韓民：也有，當然中國，我們也要針對中國的國情，當然我們也要研究借鑒國外的一些經驗，你比如説像這次提出來的，比如説以政府購買等等這種形式，購買服務，來擴大公共服務的這樣一些，我覺得實現這種途徑吧，這一點也是在公共資源有限的情況下，我們通過購買一些合格的，那麼這樣一些比較優質的民辦幼兒園，提供這種普惠性服務，這個在國外，有些國家是這麼做的，剛才馮教授提到，有些以公辦為主的，或者全是公辦的，這種以教育福利這種。

    馮曉霞：而且他的經濟條件一定允許。

    韓民：還有很多國家是民辦和公辦個佔一半並舉，比如像日本，比如説有些公辦只能解決一部分問題，重點解決低收入這樣的階層，那麼很多人去民辦幼兒園，這種民辦幼兒園這些人提供教育券，比如提供這種補貼，有些和育兒補貼是聯絡到一起。

    馮曉霞：國家提到中西部地區推動的教育行動，其實也是借鑒了國外一些專門面向貧困群體、貧困地區的計劃，比如説像美國，其實也是借鑒了。在做中長期教育發展規劃綱要的時候，都借鑒了很多這方面的情況。

    韓民：公共資源首先來説，發展比較滯後的，向弱勢群體傾斜。