[視頻]兩岸經貿合作邁出關鍵一步

　　中國網絡電視臺消息（海峽兩岸）：

　　主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》。22日兩岸經濟合作委員會在台灣桃園舉行了第一次的工作例會，達成了多項共識。今天我們在北京演播室邀請到兩位來賓，就這次經合會例會的召開來進行探討。來認識一下今天的來賓，這位是中國社會科學院台灣研究所的副所長張冠華先生，您好。

　　張冠華：主持人好，各位觀眾朋友大家好。

　　主持人：這位是廈門大學的教授李非先生，您好。

　　李非：主持人，張所長，觀眾朋友大家好。

　　主持人：在我們探討相關話題之前，首先通過一個短片來了解一下，在桃園縣舉行的兩岸經合會例會的相關情況。

　　此次會議回顧和評估了早期收穫計劃的實施效果，並決定成立貨物貿易、服務貿易、投資、爭端解決、産業合作、海關合作６個工作小組，同時確定啟動貨物貿易協議、服務貿易協議和爭端解決協議的商談。

　　會議一直持續到傍晚5點左右。會後，經合會大陸首席代表姜增偉與臺方首席代表梁國新分別向媒體介紹了會議情況。姜增偉將成果概括為四句話：“鋪路架橋，夯實基礎；謀篇佈局，推進發展；開放務實，求得成效；彼此尊重，展現善意”。他還指出，此次會議明確了經合會的定位、功能和運作方式，為日後規範有序的運行打好了基礎。

　　主持人：剛才我們了解了一下這次經合會例會的相關情況。特別提到的應該是台灣媒體的一些相關報道，説這次例會應該是兩岸經貿合作邁出了非常關鍵性的一步。首先我想請問一下張所長，您怎麼來理解他們用關鍵這樣一個詞彙。

　　張冠華：我想之所以它是關鍵的一步，我想可以從兩個層次來進行理解。第一個關鍵，這一次例會應該説是兩岸經合會的開篇之作，標誌著兩岸經濟合作委員會開始正式運行了。因為這次例會應該達成了很多共識，主要就是對經合會的功能、定位，然後今後工作的方向，運作方式等達成了一個共識。應該説經合會已經進入了一個正式啟動階段。從這個角度來説，對經合會而言，這一次例會是關鍵一步。從第二個層次來看，經合會運行對兩岸經濟合作框架協議的後續落實和執行，又是一個關鍵一步。因為我們知道，兩岸經濟合作框架協議它基本上是一個框架協議，它裏面內容只有16條，只是規定了一個基本原則，今後協商的內容，然後專門進行協商的時間等等這些內容。真正一些實質性的內容，要後續來進行協商。而經合會就是擔任了後續協商和進行落實的主要任務。所以經合會的正式運行也就意味著，兩岸經濟合作框架協議再向進一步執行和落實方面邁出了關鍵一步。

　　主持人：那既然是例會，它應該是一個常態性的。那麼這個例會從您了解的情況來看，大概是多長時間會舉行一次。還是會隨機定這個例會時間？

　　張冠華：我想這次經合會，應該説基本上對未來的一些工作方式，也做了一個相關共識和安排。這裡面分不同的工作小組。比如説這裡面設立了6個工作小組。這裡有貨物貿易協議工作小組、服務貿易協議工作小組，還是原來已經開始啟動商談的兩岸投資保護協議一些方面的，還有一個就是爭端解決機制，産業合作小組，金融合作小組等等。下一次的一般相關活動、相關協議的開展，應該説以各個小組為主體來進行展開。每個小組我想會根據自己不同的一些情況，來展開它特定的一些議題。

　　主持人：也就是它分門別類已經相當細緻了，而且每一個小組也會根據兩岸在經貿交流過程當中遇到的相關問題，來舉行它們各自的、各類別的例會。那我們看到這次經合會例會，談到一些相關問題還是比較務實的。比如説它談到了在第六次兩岸兩會商談當中，沒有談的投資保障協議，這次納入進去了。還有貨物貿易協議、服務貿易協議和爭端解決協議等等。那麼這些協議在將來兩岸經貿交流當中，會發揮一個什麼樣的作用？這次把它納入到經合會的例會當中去探討，它又發揮了一個什麼樣作用？我想請問一下李教授。

　　李非：應該説意義重大，作用顯著。兩岸近三年來，經過六輪協商，已經簽了15個協議和一個共識。可以説是兩岸經濟關係已經從正常化，走向制度化安排了。所以兩岸關係可以説是近三十年來，甚至是六十年來難得的發展機會。尤其是去年6月29日，兩會在重慶簽署的第五項兩岸經濟合作協議，可以説是開啟了兩岸經貿交流的重要里程碑。但是這個兩岸經濟合作框架協議，俗稱ECFA，它只是一個框架協議，如果做個不恰當比喻，它是一個房子的架構，但是這個架構它需要柱子來支撐。那這四大協議，也就是投資保障協議、貨物貿易協議、服務貿易協議，以及爭端機制解決協議，它其實是一個四大支柱。而經合會，這次房屋圖紙的設計者、建造者，甚至是將來的物業管理者，起了這麼一個作用。投資保障協議原來預計在第六輪協商中要簽署，由於有相關細節沒有磋商好，所以往後推延。這次的桃園會議已經表態説，已經取得了積極進展，預計在第七輪協商中會簽署這個協議。而且這次例會也表示説，既然投資保障協議協商基本上已經有了眉目了，將來要啟動貨物貿易、服務貿易跟爭端解決機制這三大協議磋商。那經合會就是這些協議磋商具體的執行者。所以未來另外三大協議也會再繼續磋商，經合會將扮演這個角色。

　　主持人：張所長，我還想了解一下，經合會的人員構成情況，比如説是誰來&&負責，裏邊有多少成員組成，這個成員的身份是怎麼樣的？比如説是由一些相關部門的人過來兼職，還是專門組成了這樣一個經合委員會的小組。

　　張冠華：因為兩岸經合會擔負的功能，主要是要完成後續一些協商。這後續的協商，也牽涉到大量一些兩岸公權力的部門。所以，兩岸經合會的組成人員，主要是由兩岸公權力部門相關來進行組成的，這也是體現兩岸經合會特色的一個重要方面。比如説現在經合會雙方負責人都是由兩會，雙方兩會負責人來擔當的。負責具體來進行下一步協商和談判的，首席代表是由雙方一些經濟部門負責人來擔當的。相關一些成員，也是由雙方公權力部門來共同組成的。

　　主持人：對於此次例會，我們看到台灣媒體有很多報道，而且也派出了特別大陣仗的隊伍進行採訪，我們通過一個短片來了解一下台灣媒體各方評論，一起來看。

　　兩岸經合會的首次例會受到了各界的高度關注。光是報名參加報道的兩岸和國際媒體的記者就有一百多人，會場外的新聞中心在22日全天幾乎是座無虛席。

　　台灣媒體對此次會議的會談成果進行了高度評價。

　　台灣《經濟日報》22日社論指出，從議程來看，會議著重規劃經合會未來議事運作模式。雖然不涉及實質協商，但經合會的運作對未來兩岸經濟合作框架協議的實施及執行成效影響甚大，因此首次例會實屬關鍵的第一步。

　　台灣《旺報》社論評價，經合會正式召開，象徵兩岸經濟合作框架協議的後續協商全面啟動，也是建構兩岸自由貿易區的重要起步，意義重大。其首要任務，應當是為加速兩岸經濟合作框架協議的後續談判排除阻力，並做出最適當的安排。

　　台灣《聯合報》也發表社論指出，經合會例會的召開和23日海協會會長陳雲林訪台，都代表兩岸關係又翻過一個山頭，繼續走上多維度、全方位的交流互動，是兩岸關係 “和平發展”的優化與固化。這個多維度的互動階段，表現在經濟上的特徵就是，兩岸經濟交流已由企業自主的隨機逐利，進入到兩岸優勢整合階段。

　　主持人：剛才我們通過短片看到了台灣媒體對於此次經合會的報道可以説是多角度的，我們現在再回過頭來探討一下兩岸經濟合作委員會，對於大陸很多觀眾朋友來説，可能並不是很熟悉它的功能性，我想請張所長來給我們介紹一下，這個經合會，也就是我們説到的兩岸經濟合作委員會它到底是一個什麼樣的機構？

　　張冠華：要説經合會它是一個什麼樣的機構？首先我們先從它的背景開始説起。因為我們前面都談到了，在去年，兩會達成了兩岸經濟合作框架協議，也就是所謂ECFA，從目前兩岸之間經貿溝通和協商渠道上來看，光靠兩會扮演這個功能，應該説是遠遠不夠的，因為兩岸經濟合作框架協議後續面臨的協商，任務是非常繁重，不僅這次大協議，這次大協議每一項內容都牽涉到，你比如貨物貿易協議，牽涉到數千項産品的關稅減讓問題，還有服務貿易牽涉到眾多一些部門之間，門類非常多的部門之間，如何市場開放和市場準入問題等等。像這些運用，要靠目前兩會這個架構，應該説是難以完全承擔這個職責。所以在兩岸經濟合作框架協議裏面特別規定，在11條那個結構安排裏面就特別規定，有一個機構安排這個條文，就是要成立兩岸經濟合作委員會，一方面，主要負責後續我們前面所説的這麼一些主要協議的協商；同時，它還要負責兩岸經濟合作框架協議本身文本落實的一些監督問題、執行問題、信息溝通問題，然後再碰到一些條文相關的一些解釋問題。還有一個，兩岸經濟合作框架協議，它雖然是個框架協議，但是兩岸經濟合作框架協議簽訂之後，雙方達成了一個，兩岸加起來有800多項早期收穫清單，這個早收清單，應該説從今年1月1日開始，也開始進行實施了。在實施過程中，因為我們前面一個重要的兩岸爭端解決機制還沒有達成，在這個情況下，如果在早收清單這800多項協議裏面出現一些爭端怎麼辦？這些解決爭端的任務，也要由經濟合作委員會來擔當。我們所前面強調的內容，就是説後續這些內容，主要就是經合會主要擔當的一些功能在裏邊。

　　主持人：聽起來，簡單理解，這個經合會就是為了落實兩岸經濟合作框架協議的一些相關具體交流的細則，而且似乎它的服務功能大於它公權力的功能。所以説，經合會它是一個，比如説是一個服務色彩更濃的機構？還是比如説它是一個職能部門呢？

　　張冠華：這個應該這麼説吧，我們雖然把這個兩岸經濟合作委員會，我們叫它機構安排，把它叫做一個機構，但是它跟我們一般理解上的機構是不太一樣的，我們理解一般的機構，比如説它有一個編制，編制人員在裏面，有固定的辦公大樓，還有相關預算，對吧？一個實體的。但在我們看到兩岸經合會跟一般理解上的機構不太一樣，兩岸經合會最早是由兩岸之間共同來組成的，就是雙方各自搭一個經合會相關班子，然後這兩個班子再在一起，通過例會，或者是各個小組之間分頭共同合作，進行協商、溝通的這麼一種方式。所以我們更可以把它看作是一個新的平臺和一個新的聯絡機制。那麼這個新的平臺和聯絡機制，因為它是按照兩岸經濟合作框架協議來進行建立的，它主要的功能還是為了處理兩岸經濟合作框架協議相關一些事宜在這裡面，而兩岸經濟合作框架協議它又是兩會，兩岸兩會來進行達成的。所以説這個新的架構它是屬於在兩會架構之下的。某種程度上説，它也是兩岸經貿溝通協商進一步完善，一個新的這麼一個過程。

　　李非：它跟兩岸兩會協商的平臺，跟這個平臺還是不一樣。但是在這裡有説明，經合會是在兩會協商架構下來做的，它其實是一個專業性平臺。如果我們把兩會協商比作是一個主渠道的話，而經合會它是一個專業管道，國共平臺是一個橋梁。兩岸，共産黨跟國民黨現在目前都是兩岸的執政黨，執政黨如果有共識了，那兩會協商的渠道那就可以排出順序來。因為我們客觀説，兩會協商的渠道，這個渠道，這個隧道還窄，一年只有兩次例會，一次達成幾項協議，比如只有四車道，但是要排的車子很多，議題很多，你怎麼走？那先達成共識，然後排一個順序來做。而這個管道也好、橋梁也好，不夠用，不夠用怎麼辦？就弄個經合會，這個經合會像輸油管道，專門做經濟問題的，做經濟合作問題的，是一個專業化的平臺，所以它處理一些具體問題，經濟合作問題，所以各個功能有所差別。其次，除了這個平臺以外，還有民間的平臺。像我跟張所長都是兩岸産業合作小組的專家執行組成員，我們以研究機構的形式來參與兩岸産業合作一些事項的諮詢，我們提出一些建議，提供給建設者，建設者再決策，然後再排議程，這其實是每個機構的角色、功能不太一樣。

　　主持人：也就説其實兩會它是一個帶有公權力色彩的，而且是綜合性的，這個經合會其實更突出它的服務性，而且它是一個專門的這樣一個機構，可以這樣理解嗎？

　　張冠華：對。

　　主持人：我記得剛才探討相關問題的時候，李教授做了一個比較，如果説現在是在建一座房子的話，首次例會的四大協議就是柱子，二位覺得這個經合會成立，它的角色是什麼樣的？比如説它是蓋房子的？還是裝修房子的？還是房子建好之後的物業公司？二位有沒有這樣的具體形容？

　　張冠華：我想這個打一個可能不是很恰當的比喻。如果我們説把兩岸經濟合作框架協議，因為它主要是一個框架協議，它最後要實現的目標，我們把它比喻成一個高樓大廈的話，那麼這個兩岸經濟合作框架協議實際上為這個大廈設計了一個藍圖，或者設計了一個圖紙。那麼怎麼樣把這個圖紙付諸現實呢？我們要有相關一些施工隊。我想，某種程度上説，兩岸經合會某種程度上扮演著施工隊的角色，因為後續主要的四大協議還是要靠兩岸經合會來談，談成之後，我們可以説這個大廈已經建立起來了。兩岸經合會又會扮演一個物業管理的角色，也就是説它要負責監督、執行相關協議落實的情況，然後要解釋相關一些條文，然後碰到一些相關問題，雙方協商來進行溝通和解決。

　　主持人：那李教授您覺得，您覺得經合會在裏面扮演了一個什麼樣的角色？

　　李非：這種比喻還是不錯的。其實兩岸經濟合作框架協議它已經是一個架構了，它不光是圖紙，整個屋它是一個屋頂，但是這個屋頂它需要有支柱，四大協議就是它的一個支柱，四大支柱。經合會它不僅是圖紙的設計者、施工者，也是將來房子造好以後的物業管理者，它要繼續為兩岸一些協議的繼續實施，以及將來一些問題的磋商，以及後續的補充協議，要做出一系列的工作，所以經合會扮演了多重角色。當然不管什麼角色，它都是一個專業化的，處理經濟合作問題的一個機構。

　　主持人：我們也看到一些評論，説這次會議的召開，也可以看到兩岸未來一些發展的新目標。李教授，據您觀察，兩岸在未來經濟交流交往過程當中，有什麼樣新的目標？是什麼樣新的內容？它會為兩岸未來經貿交流帶來哪些新的變化？

　　李非：兩岸經濟關係將出現全方位、多元化和高層次的方向發展。所謂全方位就是由南向北，由東向西來擴展。在80年代是珠三角、90年代是長三角，21世紀初期是環渤海，未來，我個人認為就會往中部六省市，甚至西部一些區域中心城市發展。當然，我們海峽西岸經濟區也是非常重要的一個區位優勢，它也可以扮演很重要的角色。所謂多元化，那就是從中小企業到大企業，可以説是台灣所有企業都來參與兩岸經濟合作。所謂高層次，那就是從80年代，以前是輕紡為代表的勞力密集型傳統産業，到90年代以石化産業為代表的資本密集型産業，再到21世紀初期以電子資訊為代表的技術密集型産業，這三波産業都轉移到大陸，未來，所謂高層次，就是往一些技術含量更高的一些産業，甚至一些生産性服務業也會跟進到大陸來投資。所以未來兩岸經貿關係發展將會出現新的發展方向。

　　主持人：李教授是給我們描繪了一幅未來兩岸經濟發展的藍圖，通過剛才二位介紹和探討，也不難看出，無論是著眼現在還是放眼將來，兩岸經合會例會的首次召開，可能它的意義，不僅僅是停留在意義的層面，在裏面也探討了很多相關內容和細節，是比較務實的，這似乎也更符合經合會成立的目的。非常感謝二位嘉賓所做介紹和分析，謝謝。

　　張冠華：謝謝。

　　李非：謝謝。

　　主持人：好，觀眾朋友感謝您收看這一期《海峽兩岸》，下期節目我們再見。
　　（責任編輯：杜鈺）