陳光標坦承企業經營陷困境 稱美譽度未帶來效益

昨日，陳光標來到本報與編輯、記者交流。 本報記者 何熠 羅偉 攝

　　編輯、記者向陳光標提問，現場交流氣氛熱烈。本組文/本報記者 任明勇

陳光標為本報題詞。

　　陳光標，男，1968年7月生。江蘇泗洪人，祖籍安徽。1990年參加工作。工商管理碩士，江蘇黃埔再生資源利用有限公司董事長。多年來積極投身社會慈善事業，從事大量社會公益活動，10多年來向慈善事業捐款捐物累計突破14億。2010年9月，他在公司網站上刊出了致比爾蓋茨和巴菲特的一封信，稱死後捐出全部財産。

　　做慈善一向出手闊綽的陳光標，最近也有他的煩惱。昨天下午三點半，陳光標來渝出任我市老年基金會慈善大使，他走出機場就直奔本報會議室，與編輯記者對話，對話由本報副總編何房子主持。陳光標在一個半小時的時間內，與晨報的采編人員一道分享了他的慈善經歷、慈善觀，以及他的喜怒哀樂。陳光標時有妙語，贏得陣陣掌聲。

　　當陳光標説到煩惱時，原本神采飛揚的他，一下變得面色凝重起來。陳光標説，今年慈善捐贈想要達到去年的數額，估計有點困難。原來，這幾年參加社會活動過多，經營生意時間太少，從去年11月以來，3個多月了，企業一單業務都沒有，月月打白板。

　　父親教我兩個堅持

　　臉方，大耳朵，眉毛濃而寬，戴著一副眼鏡。對於陳光標，大家看到和聽到最多的，是中國首善的稱號。除了中國首善的稱號，四十齣頭的他，現在還是江蘇黃埔再生資源利用有限公司掌門人，這是一家資産規模數十億的企業。

　　"這些年，靠的是自己一個人。"陳光標説，社會上很多人以為自己有政府背景，但完全可以這樣説，自家沒有一個做官的，除了自己也沒有經商的。同時，沒有給政府官員送過一分錢。

　　陳光標説，自己是苦出身，在農村出生長大，那個時代，條件差到什麼地步？陳光標回憶説："母親生了5個孩子，最後活下來的只有3個。"

　　從農村來到城市，靠著自己打拼，陳光標從1998年創業開始，做過醫療器械生意，後來轉行搞建築拆除回收，幹到了現在的企業規模。"父親送給我的兩個堅持，我一直都堅守著。"陳光標説，父親説過，一定要堅持守法經營，堅持誠信做企業。

　　這十多年，陳光標的企業發展得很快，也堅持得很好。"1998年做企業開始，沒有一個政府官員幫助我陳光標做過萬元以上的生意，誰能舉報出來，我可以到他指定的地方捐100萬。"

　　95%業務是二手的

　　陳光標2003年投身環保産業，成立了現在的黃埔再生資源公司。這也是目前全國規模最大的專業拆除公司，專業從事可再生資源回收、加工再利用。

　　"企業絕對沒有做過違法亂紀的事情。"陳光標説，從1998年做企業以來，到2008年，每年地稅國稅都來查賬。每年的結果都差不多，沒有偷稅漏稅一分錢。

　　"我肯定經得起檢查，捐了這麼多錢，哪還會去偷稅漏稅。"他説。

　　確實，陳光標這些年，捐款早已過10億。"大家認為我捐錢容易，賺錢也容易。"但陳光標卻將自己定位為賺錢很難的企業家，很多業務只能平過。為什麼呢？第一，95%以上的生意，都是二手或三手的，幾乎上都沒有做過一手生意。這是怎樣一個概念？打個比方，100元的業務，可以賺10元，但做二手或三手，利潤就只有5元甚至3元了。

　　第二，搞專業拆除，再生資源利用，就要進行回收再加工利用，若是從建築垃圾中提取了鋼筋就將垃圾掩埋，利潤就要高一些。"但這樣會影響環境，我們不這樣做。"

　　三個多月沒接過業務

　　説到今年的捐贈，陳光標有些躊躇：今年慈善捐贈想要達到去年的金額，估計有點困難。原來企業從去年11月開始，3個多月沒有接一單業務了。企業的設備，被稱作變形金剛，就是在拆房時，能將鋼筋和混凝土分開，能將木料打成紙漿、將建築垃圾變成建築材料的大型設備。

　　目前，這些大型設備只能暫時閒置了。同時閒下來的，還有4600多位員工。

　　陳光標説，這是2003年以來，企業最困難的時候。

　　沒有業務做，怎麼辦？陳光標説，這也是目前最頭疼的事情。還好，企業抗擊風險的能力還是比較強。因為企業沒有貸款，以前每年賺的錢，50%捐了出去，企業賬戶上還有50%的留存。"這些錢，還在那裏。沒有業務做。員工收入減半，1個月2000元左右。"陳光標説，這樣的話，員工吃老本，能維繫3年。

　　"但這樣下去，畢竟不是辦法。企業需要發展，而且是慈善事業的強力支撐。"陳光標説。

　　為環保一家人改名

　　這段時間，陳光標天天都在推活動，拒絕了不少邀請。他關起門來總結為何企業陷入困境，主要原因還是自己參加社會活動時間太多了，長期都當空中飛人，到各地做善事，參加慈善活動。在2008年前，他投入社會活動的時間，佔30%。而這一兩年，他投入生意的時間，卻只有30%了。

　　另外，陳光標因為捐款手筆大且較為高調，有了中國首善的榮譽。可能很多人會認為，他的知名度和美譽度，會給企業經營帶來很大幫助。實則不然。

　　陳光標説，不知多少次了，有生意合作夥伴找自己辦事，認為自己和政府領導走得近。"而現實情況恰恰相反，我也辦不到。美譽度並沒有帶來直接經濟效益。"

　　但這並不影響陳光標的善舉繼續。他説，一方面，自己準備搶抓業務，恢復以前的元氣。同時，自己將繼續做環保、慈善，繼續堅持守法經營的理念。

　　"我一家人的名字現在都改了。我叫陳低碳，兩個兒子叫陳環保和陳環境，妻叫張綠色。不會改變的是，企業50%的利潤捐贈。"陳光標説。

　　"捐贈救急不救窮 兒女監督我裸捐"

　　本報編輯記者與陳光標面對面交流

　　昨日下午，重慶晨報采編會議室，本報多名編輯記者與中國首善陳光標面對面對話，拋出了不少大家都比較關心的話題。

　　兒女不當富二代

　　記者王文淵：您承諾過裸捐，會按什麼步驟進行？有人擔心裸捐根本無法監督，您如何回應？

　　陳光標：去年9月份，我對外宣佈裸捐，一直就沒有後悔過，而且全家人通過了這一想法，大家都相當支持。

　　其實，裸捐，並不只是簡單捐贈多少錢，一個裸捐信號發出去，將會喚起很多人的思考，這比你裸捐萬億還要重要，因為這個能量是巨大的。

　　到現在，已經有幾百人要和我一起裸捐了，其中有企業家、公務員和普通人。關鍵不在於財富多少，而是達到一種境界。

　　關於裸捐步驟，還沒有思考。因為我還年輕力壯，才42歲，未來還有很多財富等著我去創造。今後，我有可能成為千億身價的老闆，也有可能只有幾十萬的財富，但無論怎麼樣，我都不會留給兒女，不讓他們成為富二代，這可以讓兒女去監督。

　　捐贈救急不救窮

　　記者劉敏：請問，您有沒有遇到受捐者再次主動找上門要捐助的情況，是否擔心自己的慈善行為讓別人養成依賴心理？

　　陳光標：這個很多。我每天都會收到兩種信，一種是感謝信，一種是求助信。每種信，都上百份。

　　迄今為止，我已捐贈14多億元，幫助70多萬人次。但我們還是有一個大的原則，就是救急不救窮。

　　只做慈善和環保

　　記者羅強：作為一名年輕企業家，想過轉行嗎，比如房地産？另外，家人過得怎樣？

　　陳光標：我想陳光標沒有第三個事業，我從來沒有想過去做房地産。我此生的事業，只有兩個。一是慈善事業，二是環保事業。

　　家人過得都很好，孩子還小，妻子在家當太太。很多人都不知道，我老家還有5畝地，父母都還在種田，老了種種地，對身體也好。有時想想，沒有改革開放政策，我可能也在種地。

　　如今幾億人認識陳光標，我的這一生值了，這一輩子也夠了。多掙一點錢，就能幫助多一點，少掙一點錢，就少幫助一點。我的心態非常好，現在高調，主要是為了喚起慈善之心，讓千千萬萬個陳光標都站出來。

　　建議讀讀《資本論》

　　記者詹遙：您這次出任重慶老年基金會慈善大使，今後會為重慶慈善事業做點什麼？

　　陳光標：做慈善大使，想和重慶企業家聯動起來，關注老年問題。民政部的數據，我國老人有3億多。在重慶開展慈善，給企業家一個思考。陳光標一股勁，擰成一根繩，起到一個榜樣作用。他就有壓力，有了壓力成了動力。

　　讀書，父母是我們做孩子時最好的老師。我特別愛讀書，第一本書，是《資本論》和《孫子兵法》。

　　呼籲一下當代的年輕人，尤其是35歲以下的年輕人，要熟讀《資本論》。很多年輕人的概念中，只能成功不能失敗。坎坷的道路，是一種磨練。失敗的時候，是在考驗我。有時想，吃虧是福，吃一虧，長一智。要經得起失敗，失敗不一定是壞事。

　　搞慈善我都高調

　　記者周睿：前不久到台灣去捐錢，被指責過於張揚？或者説為什麼要選擇到台灣去，比台灣貧困的地方很多呀，是不是想借此炒作？

　　陳光標：這個很正常，每個人的思想觀念都不是一樣的。我在台灣發紅包，有人説三道四，這就是因為觀念不一樣，畢竟五個手指伸出來，也有長短。去台灣，現在看來也是對的，而且做得非常對。我給它定為感恩之旅。每當大陸發生大的自然災害，台灣同胞也捐錢。那為什麼我不能去台灣捐錢？

　　做慈善，我一直高調，不管是在大陸還是台灣。這次在台灣，100多家媒體都圍著我，十多輛直播車，現場播放我的新聞，走到哪就跟到哪。每天晚上，公司員工就會收集報紙、電視。幾個企業家組織起來，商量第二天怎麼辦？因為這不只代表你我他，是代表大陸企業家的形象。

　　我去台灣3次，每次都去給鄧麗君獻花，兩岸人民都喜歡她。而給民眾發紅包，我們也總是微笑、鞠躬，雙手發紅包。受助者也需要尊重，需要入鄉隨俗。這次去台灣，我們看到的都是為我喝彩、加油的。結束台灣之行，我認為還是很滿意的。

　　花絮》》他不説"我" 而説"陳光標"

　　這兩三年，不需要加任何頭銜，大家都知道陳光標是誰。

　　當然，他的頭銜不少，昨日，陳光標向本報編輯記者展示了他的名片，上面印著數十種稱號：中國首善、全國抗震救災英雄模範、全國道德模範、全國勞動模範、全國五一勞動獎章……

　　昨日下午，1個半小時的對話裏，大家注意到，陳光標的説話中，"陳光標"三個字的出現頻率相當高。整理錄音，記者數了數，約50次。

　　本報情感專欄記者、心理專家張娓説，首善先生如此高頻率地在自我描述中，將自我稱呼説自己的名字，透露出他對已成社會符號的"陳光標"3個字的莊重和敬意，他內心為自己自豪。

　　陳光標捐了14億元，幫扶70萬困難群眾，這是慈善善舉。而在近年大的自然災害中，也常常看到他的身影。

　　2008年汶川地震，他帶著120個人去救援。在北川中學，廢墟裏有200多個遇難孩子，他進去就抱，抱不動的就背，為了孩子的尊嚴，他把蒼蠅趕走。

　　去年抗旱，陳光標捐贈了1200萬元，接著又買了2000多萬元的礦泉水送過去。接著再做了一件事，就是花錢回收礦泉水瓶，主要是害怕污染環境。

　　玉樹地震，舟曲泥石流，陳光標帶著他的團隊，又出現在救災現場。

　　陳光標説，每個企業家都應充分認識到人生價值和人生財富，如果能帶動更多人幸福快樂，這才是幸福人生。如果一個人在巨富中死去，那是可恥的。