[環球視線]中美新航標：相互尊重 互利共贏(2011.01.20)

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鄧小平：
的意義遠遠超出兩國關係的範圍，位於太平洋兩岸的兩個重要國家發展友好合作關係，對於促進太平洋地區和世界的和平無疑將是一個重要的因素。

水均益：
    我們來請教一下高先生和宋先生，我注意到這次奧巴馬好像是刻意要提到1979年鄧小平訪問美國時候那樣一種意境和那樣一種意義。為什麼奧巴馬要刻意要提到鄧小平訪問美國和這次胡主席訪問美國，似乎有一種把這兩者要往一起對等的含義，是不是這樣？高先生。

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專家觀點：本次會晤具有重要歷史意義

高祖貴：
    其實那這次顯然奧巴馬在講話裏面也做了一個比較，就是要把這一次胡主席訪問比作和他所具有的重要意義，比作當時小平類似的訪問。顯然，經過這一次訪問我們也能看到，就像開啟一個新的時代一樣，這次也將開啟一個時代。中美關係在新的高度和新的現實條件下已經有了新的定位，這就是這一次《聯合聲明》要講到的，中美要共同努力建設相互尊重、互利共贏的夥伴關係，這個定位實際上是以前從來沒有過的。如果在這個地區定位，指引下，中美雙方顯然會開啟一個新的階段。
水均益：
    孫哲先生怎麼看這次的《中美聯合聲明》？因為説老實話，我想可能泉靈也知道，在這之前，很多人實際上對到底奧巴馬和胡錦濤見面之後會不會有一個《中美聯合聲明》還沒有一個準確的説法，甚至有一種説法要到兩位領導人在白宮會談完了現場來定，但是最後有了這樣一個《聯合聲明》，而且有了這樣一個概念，就是互相尊重、互利共贏的一個合作夥伴關係，這個概念孫先生您怎麼看？

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孫哲：
    它的關鍵詞就是平等合作的夥伴。因為中美現在，我們經常説它的關係非常複雜，但是有的時候又因為一個簡單的問題、單一問題又讓整個關係可能在發展當中産生某種停滯。這就説明我們在經營這個關係的時候，我們一定要講究是一個真正的好朋友，可能不會因為一句話，鬥氣的話，或者因為一件事，跟他打斷一輩子的友誼，不管你是中美，是喜歡不喜歡對方，可能夥伴，就是你天生是住在地球兩端，所以天生要合作，所以我想定位是非常重要，給我們也指明了中美關係未來發展的方向。
水均益：
    這算不算是一種某種意義上的一個新的篇章，或者説帶有轉捩點意義的這樣一個概念？
孫哲：
    這應該把這次的《聯合聲明》和2009年《聯合聲明》聯絡在一塊看，可以説這是它的升級版，或者是2.0版本。因為如果對比一下，可以看三個亮點。
    第一個亮點，就是我們這次特別突出了要全面推進中美經濟方面平等夥伴關係；第二我們增加促進高層互訪，而且包括議會外交，還有促進擴展人文交流，包括舉辦中美文化年，包括省州長論壇。第三個，就是在內容深化方面把中美關係，原來有的部分內容根據以前是大家應對經濟危機，現在一個後危機世界，根據世界形勢的變化，增加了很多內容，所以這兩個《聯合聲明》應該一起來看待。
水均益：
    高先生怎麼看？
高祖貴：
    換句話説，如果我們把《聯合聲明》開頭的時候講中美，還是致力於建設二十一世紀的積極合作全面的關係，但最後結尾的時候，我們要建設一個共同努力、相互尊重、互利共贏的夥伴關係，跟前面講的精神還是沒有變化。但是最重要的一點，就是指出了中美兩國未來的雙方關係是什麼？在原來的講積極合作關係，沒有説中美兩國家的關係是什麼，這一次終於明確，我們兩個以後要成為夥伴，是一個合作夥伴的關係。而且裏面像孫先生提到，講了很多在哪些領域合作，就明確界定了這是一個大家努力的目標。但是我也注意到，這也是指出了一個共同努力的目標，而且也指出了我們在哪些方面要做出努力，也就是還是有很多方面需要努力的。
水均益：
    問一下泉靈，以你的觀察，美國各界，包括美國媒體他們會怎麼來消化這樣一個中美關係的一個新的定義？這是不是符合美國的一種訴求的定義呢？
張泉靈：
    我覺得這兩天有一個總的印象，不管聽雙方領導人的講話，還是看媒體的報道，有一個關鍵詞在反復高頻度的出現，叫做"共同利益"。我今天看到一篇評論，美國報紙上在説中美三代領導人到美國來進行國事訪問，其實代表了中美關係的三個階段。鄧小平到美國訪問可以稱為中美關係"破冰之旅"；當時江澤民主席到美國訪問敲定了中美之間的面向二十一世紀的建設性的戰略合作夥伴關係，這是當時的一個定位；這一次他們認為胡主席來，就是理清了很多共同利益，搞清楚，中美合作的點是什麼？我們經常説求同存異。這個"同"是什麼？是需要擺清楚的，是雙方需要有認識的。有分歧的地方，我們可以放一放再説，我們今天誰都沒有辦法説服誰，但是我們有共同利益的事情是要馬上一起做起來。我其實在這兩天的行程當中在很多細節上可以看到這一點。
    舉一個例子，其實在華盛頓時間18日，胡主席抵達美國之前，當時有一個非常重要的鋪墊活動，是中美開展了一個關於清潔能源合作的一個戰略性的論壇，而且是一個務實的論壇，因為最後簽了100多億美元的大單子。在這樣的情況下，當時我就問，我説為什麼要把中美的共同利益先找一個點，找在了"清潔能源"這樣一個問題上。他就這樣跟我解釋，比如説你看這個中美兩國是世界上最大的二氧化碳排放國，在煤炭利用也是最多的國家，而這兩個國家在這件事情上的合作彼此都會有好處，美國可以獲得很多的投資，美國可以獲得更多的工作崗位，而中國可以獲得美國更新的技術。所以現在對於中美來説，從理論上、從報道上、從實際操作上共同利益都是一個非常非常重要的關鍵詞。
水均益：
    泉靈，我還注意到昨天國宴的時候，奧巴馬還秀了一把他的幽默。他説什麼？實際上中美兩國我們可以在很多問題上是能夠合作的，我們這是合作夥伴這樣一個關係，然後他馬上説，這次胡主席來，我們兩國就共同合作，同意，讓在華盛頓國家動物園的，中國租給美國的熊貓，叫"美香"和"天天"能夠繼續在延租五年，當時到現場是一片掌聲。我想問一下孫先生，説到合作，我們注意到這次《共同聲明》六部分，41條內容，大約六千字的這樣一個內容當中，"合作"這個詞就出現了51次。而且剛才泉靈也已經提到了，在這次訪問中，中美兩國簽署了450億美元一個大單。配合這次胡主席的訪問，中美的經貿的這樣一種強勁的托盤，或者大的平臺對這一次胡主席訪問和界定中美未來的合作關係有什麼樣的特殊的含義？

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孫哲：
    我覺得中美經貿關係歷來就是被看作是中美關係的壓艙石，也是你説的托盤，扮演這樣一個作用。我相信就是説，中國現在做出的種種舉動，他顯示了我們一種誠意，我們確確實實想把中美關係經過去年危機把它穩定下來。我們也通過去年年底的中美商貿聯合委員會已經做出了七項承諾。比如説3G網，然後中國也考慮進後美國牛肉，知識産權展開專項活動等等。可能中國在這方面做得還不完美，但是中國確確實實已經開始行動了，我想是我們期望平等、平等，我們希望看到美國對等的行動。

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高祖貴：
    其實這個問題，我們從這些方面也可以看出來，這個聲明整個非常全面和務實。而且從這一點來看，我們應該説，中美強調合作的同時，而且如果要有合作，首先要從經貿領域開始，換句話説就是夥伴關係首先要從經貿領域的經濟合作夥伴關係建立，如果這個建成了，首先會對兩個國家整個夥伴關係……
水均益：
    這是不是就是所謂的最實在的東西。

專家觀點：夥伴關係首先從經貿領域開始

高祖貴：
    最實在的東西，這樣經貿的夥伴關係就會從原來的基礎或者是一個壓艙石，就會變成一個主流的部分。更為重要的我注意到，其實這一次奧巴馬自己用了一個"求同存異"的詞，他自己表述的。所以如果我們不用諱言，中美關係有很多分歧，但是有很多共同點。如果兩個國家把共同利益、共同關切、或者共同國力責任，這個共同部分做了越來越大，這樣中美兩國國家的這個關係的結構就會變得更加優化。
水均益：
    好的，幾位，稍後我們在一段廣告只後，還要進行我們的談話。我們還要同時請泉靈給我們介紹一下胡主席明天的訪問，特別是有意思，看點的就是在芝加哥這個訪問，我們廣告之後馬上回來。

水均益：
    歡迎回來。
    我們接下來馬上來連線我們在華盛頓本台記者張泉靈。泉靈，我知道在這之前你已經到芝加哥去採訪了，而且我今天也看到了在芝加哥做的採訪的片斷，給我們講一講接下來胡主席的執行，特別是在芝加哥有什麼看點？
張泉靈：
    今天一天其實在華盛頓還有一項值得關注的一個行程，就是在今天中午的時候，胡主席會參加美國友好團體為胡主席開設的一個歡迎的午宴，這個午宴會多達600人參加，都是美國政商界重要的人士。這裡面最最關鍵是胡主席會發表一個20分鐘的講話，在此之前他所有的活動講話都叫做致辭，只有三五分鐘。那麼20分鐘的時間給他留下了更大空間可以闡述對中美關係的看法，包括這兩天會談的一些成果，所以這是非常值得關注的。今天下午的時候，他其實就會啟程到芝加哥去了。
    我們目前了解的情況，他在芝加哥有兩項議程是非常有意思的，一個是他會和很多的中資機構在這裡設了場的機構，跟他們企業來進行交流，關鍵是他會跟很多這些中方企業在美國雇傭的美國員工來進行交流。因為其實芝加哥是一個美國中部地區，它有很多的工業的企業，而且失業率現在相對來説還是比較高的，特別目前面對失業問題,可能奧巴馬政府面對最大的問題，所以可能胡主席用一種方式向美國人表達，其實中國對美國來説不是威脅，而是機會。我們不是搶走了你們的工作機會，相反，我們的企業在美國創造更多的工作機會，所以這是一個非常值得關注的點。
    另外一點，其實我們在一開始的時候已經討論過，就是關於中文教育。在芝加哥可能它的孔子學院，包括很多中文教育在美國還是非常領先的，所以現在我們得到的消息是，有可能胡主席會去訪問一家中文的學校。
水均益：
    好的，時間關係，我們就談到這，非常感謝泉靈……
（開放式結尾）
    

（編輯：石光輝）