[視頻]台灣著手建立旅遊安全機制

       主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》。日前，發生的大陸游客在台灣蘇花公路遇險的狀況，使得旅遊安全問題受到越來越多的關注。那麼，目前大陸游客到台灣旅遊需要注意哪些安全事項？未來如果台灣開放自由行，大陸游客會深入到台灣的大街小巷，需要注意些什麼？就這樣一些問題，我們邀請到台灣的兩位嘉賓為您分析和介紹：一位是台灣資深導遊吉星照先生；一位是台灣台北大學教授鄭又平先生，歡迎二位。

       鄭又平：李紅好！各位朋友們大家好！

       吉星照：主持人好！各位朋友大家好！

       主持人：我們看到關於蘇花公路遇險事件最新的情況是，有19位大陸家屬已經把遇難人員善後的死亡認定書辦理妥當了，隨後可能即將返回大陸了。首先我想請鄭教授來給我們介紹一下，目前蘇花公路的救援，還有善後處理、賠償等等方面，有哪些最新進展情況？

       鄭又平：是的，這件事情對於海峽兩岸來講，都是一個讓人非常痛心的、遺憾的、不幸的事件，我們從事件開始到現在已經經過十幾天了，台灣行政部門負責人吳敦義先生一再交待，這件事情一定要盡全力去搶救、去尋找受害者。另外一方面，海基會秘書長高孔廉先生他也一再強調，基於人道的救助關懷，這件事情我們一定是盡全力，而且沒有搶救的時間表。但是到目前為止，時間已經經過了14天了，台灣檢察官在不得已的狀況之下，最後決定發出了死亡證明書。這個是根據台灣的災害防救法，在今年8月4日修訂之後，第一次啟用。過去像類似的這一種災難事件，都要等一年之後才能夠發出死亡證明書，但是現在因為檢察官認為相關遇害的這一些朋友們，這些大陸同胞至今尋找沒有下落，而且根據各方證詞，他認為説可以先發給死亡證明書。

       理賠的部分，根據台灣現在的統計，包括旅行社的責任險200萬元新台幣，還有遊覽車公司投保的150萬元新台幣，以及第三責任險，就是第三人強制險。

       所有這些數字加起來，就意味著每位罹難的大陸同胞他們的家屬可以領到510萬台幣的賠償金，這個就相當於人民幣將近110萬。除此之外，到今天為止我們仍然在進行搜救，內政部門負責人江宜樺表示説，其它的部分可能不再擴大搜索，但是我們會聚焦在臺9線114.5公里處，再投入相當的人力，並且調來大型的挖土機進行開挖。如果説再經過相當時間的挖掘，沒有辦法找到的話，整個搜救行動就將會告一段落。

       主持人：就像剛才鄭教授提到的這樣，這起不幸事件的發生，讓越來越多的人關注到了這個旅遊安全的問題。特別是在台灣旅遊，大家都是抱有著一種感情的，去想飽覽美景，但是飽覽美景的同時，就伴隨著危險了。你比如説之前我們也看到像大陸游客在太魯閣參觀的時候，曾經發生過被落石砸傷這樣的狀況，那麼現在大陸游客越來越多想要去台灣旅遊，那麼到台灣旅遊，在哪些地區是需要特別注意安全的？吉先生。

       吉星照：這邊我借著這一份台灣的地圖，我特別來跟大家做個説明。現在目前大陸居民到台灣來旅遊，基本上都是以環島遊為主要的概念。環島游來講，我們從北部來看，比較要特別注意的這些路段來講，像現在這一次發生事件的蘇花公路，就是我們的臺9線，在這個地方，這個路段只要我們往花蓮去，只要是搭車，不搭火車的話，一定是經過這個路段，當然這次也是發生不幸事件的地方，這個路段當然是要特別注意的。

       再來就是到了花蓮太魯閣這一路段，也就是剛剛主持人所提到的，曾經有發生過落石的地方，當然現在這個路段也在做這樣一個警戒管制，只要是碰到下雨天，基本上九曲洞，或是長春祠這個地方就會封閉，儘量不讓客人下去行走，僅在遊覽車上面來做例行的車上參觀。

       再往下的話，我們到了台灣的東部，也就是我們知本地區，因為知本地區現在也是我們大陸觀光客到了台灣來之後，幾乎都會去的溫泉聖地，因為那個路段在去年莫拉克颱風來的時候，我們都知道有個飯店就在那裏倒塌，但是現在那個路段雖然有經過整理，可是現在只要逢雨還是會有落石，所以在這個地區，我們還是要特別小心注意。

       再來就是我們最南邊，我們的墾丁，屏東墾丁這個地方，因為墾丁這個地方是靠海的，鵝鑾鼻，還有貓鼻頭，這兩個地方在路況來講是比較沒有問題，但是因為它都是沿著海邊，有礁石，尤其是在貓鼻頭這個地方，那邊落山風很強，有時候常常我們看看很多客人的帽子、眼鏡等等就被風掉了。那麼在這個部分來講，尤其老人家到這個地方來也要特別注意，因為他是爬到一個小山丘上面，去欣賞整個巴士海峽的背景，這邊也要特別去注意。

       那麼整個台灣西半部來講，因為都是平原地，所以比較沒有這種安全上面的顧慮。但是在我們中部地區，像現在我們耳熟能詳的，像比如説阿里山公路，也是去年莫拉克颱風的時候，也曾經發生坍塌的這樣一個狀況，現在雖然公路已經把它修復了，但是這一段目前來講，大型的遊覽車行駛，我們還是有安全的顧慮，儘量我們也不上山。小型車、中型的巴士目前是可以通行的，還是可以通行的。

       再來我們看到臺21線新中橫，也就是從阿里山到日月潭這一段。過去很多觀光旅遊團隊為了節省路程，他們會走這條線，但是這條線確實是整個台灣地區來講，發生這種落石坍方最嚴重的路段，所以基本上現在我們已經不走這條路了，如果説而後還有很多自由行的客人，到我們阿里山、日月潭這個風景區來遊玩的時候，我們儘量避免走這個路段。

       再來就是日月潭，其實日月潭是我們幾乎所有的觀光客來，都是必去的一個景區，從台中到日月潭，現在已經坐到了省道6號的高速公路，基本上來講這一段路段是很安全的，但是現在有個新興的景點，就是從埔裏這個地方到我們的清境農場，以及合歡山，到大禹嶺這一帶，到梨山這一帶，這是我們的臺14線，那這一段路也是非常驚險，這段路的路況，它的整個景致跟我們蘇花公路有點類似，就是挨著山邊，然後旁邊就是斷崖，這樣的這種路況，這一段風景很美，但是也是一樣，也有這些潛在的危險。不過這邊還好，比較少聽説有所謂落石的這種情形發生，因為這邊畢竟不是挨著海邊，有迎風面，所以這一段還算好，但是我們要特別注意，儘量避免在這種颱風季節走到這些山區的路段。在整個北台灣來講，一般來説我們比較不會去走到這種比較危險的地區。所以在整個全台灣來看，我們歸納出一個重點，儘量避免到山區的路段，尤其是在每年的7、8月份，颱風季節的時候，這個時候就會常常有這樣的不可意料的意外事故，會比較容易發生，這個就是我們必須要特別注意的地方？

       主持人：吉先生給我們提到了注意的幾點，比如説氣候，去的時間段，還有容易發生危險的地域。我們也都知道，台灣的氣候，還有地質，有它非常特殊性的一面，比如説曾經我們在台灣媒體上也看到，在颱風和地震過後都伴有大雨，那有很多路段就會塌方，甚至伴有泥石流、山體滑坡等等，也出現過這種非常不幸的事件。所以，在這樣的氣候下，在這樣的時間段下，遇到這樣地質脆弱的地帶的話，應該如何來建立一套這種危險路段的預警機制，這是特別重要的，我想請鄭教授來給我們介紹一下這方面的情況。
       鄭又平：現在的這個制度是有一點問題，因為我們現在台灣的防災系統，必須，譬如説在颱風來襲的時候，要等到海上警報發佈以後，整個防災系統才會啟動，而且要等到陸上颱風警報發佈以後，才會進入一級警戒。現在專家説，你這樣子的應變速度實在是太慢了，真的做法，應該你要有一個專責的、完整的資訊平臺的整合，將所有公路的這一些訊息通通都能夠掌握住。為什麼呢？因為台灣現在有很多的雨量監測站，事實上應該把所有這些訊息，通通把它規整到一個完整的救災體系，然後建立一個預先封路的標準作業程序，一旦你覺得説這個路段可能出現坍方，或者是土質流失的危急的時候，那麼你就必須要事先去把路給封起來，這次封路的時間太慢，所以觀光主管單位以及公路總局其實是責無旁貸的。我們發現，過去很多主管單位只把重點放在橋梁作為一個標的，像蘇花公路這一些山區道路的偏坡，一直都不是他們觀測的重點。所以這次之後，我想他們應該會痛定思痛，重新改善。而且這次公路總局的主任秘書他在一個會議上也説了，他説在未來，有幾個關鍵路段，包括過去的道路有受損的歷史，或者説在瞬間強降雨的雨量可能超過標準的狀況之下，或者説對於地質脆弱的這一些公路路段，還有人為不當開發的這一些路段，將來都會被公路總局列為關鍵路段，這些他們會特別加強去管理，去做預警。

       主持人：按照鄭教授的説法，領隊和導遊，其實他們也是要繃緊神經，他們的警覺性也特別重要。吉先生，我知道您就是一位資深的導遊和領隊，目前大陸游客到台灣旅遊都是團進團出，而且旅遊線路和旅遊行程都是預先設定好的，比如説我第11天應該到花蓮，我第15天應該到台中，這都是不可以改變的。那麼如果説遇到天氣不好的時候，是不是可以臨時改變行程，做一些其它的安排呢？

       吉星照：我舉一個過去我曾經服務過的一個例子來跟大家分享。記得兩年前，2008年那個時候因為剛剛開放赴臺旅遊，當時赴臺旅遊的團隊非常多，我記得那一年的中秋節，剛好台灣碰到了大颱風，有很多團隊也都到台灣來旅遊。我記得那個時候，我手上就有三個團隊，在台北，碰到颱風，也是一樣，當天我們要去花蓮，從台北到花蓮就要走現在這個蘇花公路，可是那天在台北雨就下得很大。當時，我們就覺得説這樣會不會有危險？後來，我們就打算跟導游來聯絡，我們最後研判我們還是不要冒險，我們寧可多花一天的成本住在台北，我們也哪兒都不去，後來等到颱風過了以後，天候狀況，路況良好，沒有完全顧慮之後我們才通過。雖然這樣會造成一些小小的成本上的損失，但是為了整個所有團隊生命財産的安全，我們做了這樣的決定，也幸好都沒有發生任何事情。

       其實現在我們台灣從發生這個事情之後，台灣的旅遊工會也好，還有我們的導遊協會也好，我們現在都不斷透過很多的這些教育訓練課程，來告知我們現在在線上執勤的這些導遊，還有這些遊覽車的師傅們，當發現天候狀況，以及路況有狀況的時候，有情況的時候，第一時間馬上通報我們台灣的這些地接社，把這個狀況回報給他們，我們是不是要冒這個險？請示過之後，一般來講，旅行社會做出一個決定。一般來講，導遊跟師傅他們就會按照旅行社老闆，或是旅行社主管經理的決定來執行。如果説旅行社他比較不在乎這個成本的考量的話，通常我們都會，比如留在現地，不要動，或者説折返，或者説我們繞路，更改行程。現在，因為我們團進團出這樣的模式，只要有任何行程的變更，都要跟我們觀光主管部門做一個傳真的通報。一般來講，只要是正常的理由，我們做這樣的通報，基本上都不會有問題，還是在整個團進團出的架構之下，這個不會有太大的影響。
   
       主持人：吉先生剛才談到這個問題的時候反復提到，如果説遇到一些天氣上，比如其它方面一些因素要改變行程的話，就不得不損失一些成本，那您覺得現在這種旅行模式，有很多團是低團費的，您覺得這個低團費現在設置是不是科學？

       吉星照：其實這麼講，因為在自由競爭的一個市場裏頭，低團費的這種模式，我們也無法用強制的法令去要求什麼，我們只能説在最大的前提就是安全的考量，如果説今天我變更行程，但我又要有成本的考量的時候，比如説如果我多住一個晚上，你也會有住宿的成本，那麼我寧可今天增加遊覽車，可能多跑一些路，油資可能會多增加一些，今天我寧可這樣做，為了不耽誤行程。當然，比較安全的做法，像之前我舉的例子，比如我多住一個晚上，因為沒有辦法回頭，因為路拉太遠了，尤其像蘇花段，因為像到了花蓮，到了南部，或者到北部，都要走很長的一段路，如果是因為這樣的考量，實在沒辦法的時候，我們今天寧可我們透過導遊，還有領隊跟我們的客人來協商，我們一樣去完成行程的內容，但是可能我們會多花一點時間，多繞一點路，但是，前提都是以大家的安全作為一個考量。

       以我個人的經驗，當我們這樣來跟客人誠懇來做溝通的時候，來做協商的時候，一般客人都是能夠接受的，因為這種事情，人命關天，大家都不會拿自己生命開玩笑。

       主持人：剛才我們是探討了團進團出，之前我們看到兩岸各界都在努力來促使大陸游客到台灣開放自由行旅遊，現在，也有很多揣測，這起事件發生之後，會不會使自由行延期，會不會對自由行産生影響。所以現在我想請問一下二位，大陸游客如果真的以自由行這樣一種方式到台灣大街小巷去進行非常輕鬆、自由的旅行的話，是不是有很多需要注意的事項？需要注意的都是些什麼呢？

       吉星照：其實自由行來講，我想我們全台灣所有的旅遊業者都非常歡迎這項政策能夠早日實施。而且，我們這個時候已經正在積極做好所有萬全準備。自由行的概念是因為我們化整為零了，可能比如説原本的旅遊團是一團二三十人，那麼當你自由行的時候，可能就是大家認識的朋友、同事，甚至親友，三五個這樣的組織就可以過來。化整為零的一個好處就是説，我們可能不用再搭大型的遊覽車，我們會搭大眾的交通工具，比如説我們從北部到南部，我們可以搭高鐵，我們到任何一個城市，我們就可以搭出租車。甚至，因為自由行，難不免在台灣都有一些親友，他們都可以自己開著車帶著我們這些大陸游客到處去走。其實要去注意的事項很簡單，不管你去到哪，最好就是有你台灣的一些親友，甚至導遊能夠陪同，儘量避免自己落單去個什麼地方，尤其是到了晚上，比如像一些空曠的地方，山區、海邊等等這些比較沒有人煙的地方也儘量少去。一般來説，台灣整體來講治安狀況是很良好的，如果説你自己一個人，你到我們很繁華的商業區、夜市等等這些地方去，基本上安全都是無虞的，就不會有這些天然的意外發生，這個大家都可以放心。我覺得，其實台灣人民他的特質就是熱情、友善，然後，很好客，他也很文明。所以我相信縱使是不認識，假設説今天您自由行到了台灣來，沒有認識的親朋好友，甚至你沒有導遊在旁邊陪同的話，我們任何一個台灣人，當你有需要的時候，不管你問路也好，或是你要求他幫忙你什麼事情也好，我相信我們台灣的老百姓都會竭盡所能來幫助、來協助，這點大家真的是可以放心。

       鄭又平：我覺得每一個人都要有足夠的安全意識和保險意識。什麼叫安全意識？就是説大部分的觀光旅遊客，他出門旅遊，因為旅途勞頓，經常會，譬如説上了車就呼呼大睡，其實很多國外經常旅遊的人都曉得説，在海外旅遊搭車的時候，通常，第一，你要繫上安全帶；第二，你要隨時注意司機有沒有超速？有沒有跟別人聊天？有沒有喝酒？或者有其它的不當駕駛行為，這個你就要很客氣地提醒這個司機，這個師傅要注意他自己的駕駛安全。除了這個之外，對於保險，千萬不要認為説只要有旅行社的責任險就夠了，其實一般比較先進的國家和地區，觀光客出門的時候，都會為自己額外購買意外險，這個意外險對你來講，其實是很小的一個成本，但是它可以在出現任何意外的時候，都能給你足夠的保障與賠償。所以，對於每一個大陸同胞將來要來台灣自由行的時候，千萬別忘了，事前你要做好功課，慎選你的地接社，在這整個過程當中，自己要有足夠的安全意識，在出門之前一定要買好足夠的意外險，這樣子才能夠讓自己在台灣寶島這一行能夠有一個愉快的回憶。
主持人：非常感謝二位嘉賓對以上這些話題所做的介紹，謝謝。

       鄭又平：謝謝！

       吉星照：謝謝！

視頻編輯：曹源