[視頻]馬英九執政滿意度上升

　　中國網絡電視臺消息（海峽兩岸）：主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》，台灣《遠見》雜誌近日公佈了10月份台灣民心指數調查結果。這個結果顯示馬英九的信任指數增加了4.5%，達到了50.1%。同時台灣民心指數、經濟指數也雙雙創下一年多來的最高點。那麼馬英九的信任度為什麼在這個時間點上會大幅度提高？這份民調後面折射出台灣社會什麼樣的心理？就這些話題我們請台灣兩位嘉賓為您做共同的分析。一位是台北市議員賴素如女士，一位是台北大學教授鄭又平先生。歡迎二位。

　　賴素如：李紅好，各位觀眾朋友大家好。

　　鄭又平：李紅好，各位朋友們大家好。

　　主持人：二位好，首先我們先來看一下《遠見》雜誌民調的具體內容。

　　台灣《遠見》雜誌近日公佈了10月份台灣民心指數調查，結果顯示，馬英九的信任指數比上月增加了4.5個百分點達到50.1%，國民黨信任指數上升4.8個百分點達46.0%。這份民調還顯示，台灣民心指數也較上月增加3.7個百分點，達到45.4%，其中政治信心指數為48.2%，較上月揚升3.9個百分點；經濟信心指數為42.5%，較上月上升3.4個百分點。

　　據了解，這是《遠見》雜誌民調中心在10月14日至17日晚間6點20分至10點，以隨機抽號撥打電話的方式，詢問了1007位20歲以上的台灣民眾，而得出的結果。

　　首先我想請問一下鄭教授，《遠見》雜誌這份民調是不是具有權威性？其它的民調，比如説台灣TVBS電視臺民調，中時電子報相關民調，是不是也反映出這樣類似的結果？

　　鄭又平：是的，《遠見》雜誌做的這份民調，叫做台灣民心指數。大家如果看一下這個圖表，大家剛剛已經了解了一下背景情況，基本上它的設計，這邊是政治信心，另外這一邊是經濟信心。這一次民調10月28號最後確認，我們看到馬英九指數上升了，不只是馬英九，還有國民黨信任指數。而相對的，民進黨的以及民進黨主席蔡英文的信心指數都是雙雙開始下降。當然，在經濟這一面我們也看到，台灣民眾對於經濟信心指數也是往上走的一個趨勢。

　　這個民調當然很值得我們重視，因為第一，它顯示出來台灣社會總體的趨勢，對於國民黨的執政，對於馬英九的信心，信任感都在往上走。《遠見》這個雜誌的民調究竟可信度到底有多高？我來跟各位説明一下，在台灣眾多媒體民意調查裏面，大家看一下，TVBS、《中國時報》跟《聯合報》，雖然它們的民調都非常準，但是一般來講，台灣民眾都認為他們是從深藍、淺藍到偏藍這樣子屬性。就唯獨《遠見》民調普遍被台灣社會各方面民眾都認為説，它是一個中立的媒體。

　　我們都知道，在民意調查裏面，有所謂的媒體機構效應，也就是説，台灣現在的選民尤其是泛綠選民，當他們在回答問題的時候，他會去看説，你究竟是哪一家媒體，如果他心目中認為你是偏藍的，或者是淺藍或者是深藍的話，可能回答問題的時候，就會比較謹慎保守一點。所以我們在處理解讀民調結果的時候，會做一個另外加權處理方式，去重新闡釋數字。但是《遠見》雜誌的民調普遍在我們學界裏面是相當受到肯定的，因為它基本上被大家認為是中立，也代表它所做出來的數字是最可靠的。當然另外一方面，我們也看到最近《中國時報》以及TVBS還有《聯合報》，有關於馬政府團隊，不管是滿意度也好，支持度也好，慢慢我們也看到有一個緩步上揚的趨勢。回想過去，馬英九的信任度，他曾經在《遠見》調查裏面，最低在2010年1月份曾經低到36.4%。各位想想看，從36.4%短短半年多時間，現在已經跳到了50.1%，這足足顯示説，在兩岸經濟合作框架協議簽署之後，我們已經看到馬英九他在民眾之間的信心、支持度都開始回升。最重要恐怕還是來自於馬政府他們長期耕耘努力不懈政績的後果。

　　主持人：看來《遠見》雜誌做的這份民調還是非常客觀，值得相信的。我想請問一下賴女士，10月份馬英九的信任度達到了50.1%，也就是《遠見》雜誌公佈出來的這個民調結果。這可是從去年6月份以來，馬英九首度信任度超過50%。您的觀察，是一個什麼樣的原因讓馬英九有這麼高的信任度？

　　賴素如：其實我常常講，如果套一句股票的術語來講，馬英九並不是一個投機型的股票，他應該屬於潛力股，值得長期投資的。所以路遙知馬力，日久見人心。長久以來，因為他很多政策，很多建設都是需要時間才能夠看得到的，所以經過兩年半左右的時間。比如説愛臺十二項建設，兩岸經濟合作框架協議也已經簽訂，以及兩岸和平互動發展，這些等等都導致讓台灣在經濟上穩定當中來成長。所以説失業率降低了，經濟成長指數上升了，當然，民眾的感受就會比較，對於馬英九的信心比較能夠上揚。

　　主持人：按照賴議員剛才的分析，馬英九的信任度高其中非常重要的原因就是兩岸關係給馬英九加了分，馬英九做活了民心。兩岸關係和平發展應該説是馬英九兩岸關係的主軸了，馬英九這次信任度高是不是也表明了台灣最基本的民意也是支持兩岸關係和平發展的？鄭教授？

　　鄭又平：馬英九這一次在《遠見》民調裏面所顯示出來，他的信任度跟滿意度都雙雙上揚，反映出來其中很重要的，就是馬英九整個施政主軸，在兩岸關係方面已經受到民眾普遍肯定。很多觀察家都認為説，我們從各項民意調查數字裏面看出來，台灣主流民意已經選擇了拿合作代替了過去的對抗，兩岸之間交往現在變成是台灣民眾非常重視而且熱衷的一項活動。現在台灣民眾對於過去那種只打政治口水戰而不重視民生的做法實在是很不以為然。現在在藍營執政情況之下，人們現在理解到説，社會文化的交流，經貿的互動才是真正有利於台灣民生的。最近我們看到在台灣民間社會對於馬政府所強調的求同化異、追求雙贏、平等互惠這一些基本兩岸關係原則，是持高度肯定的態度。

　　再從其他幾個數字來看，台灣陸委會在9月份做了一個調查，裏面有52%民眾認為説，馬英九執政團隊上臺之後，兩岸關係變得非常和緩。不僅是這樣子，也有超過一半以上民眾認為説，兩岸現在交流速度剛剛好，馬英九掌握的分寸是正確的。不只是這樣子，研考會在稍早所做的一項民意調查也顯示出來説，有七成左右民眾非常滿意現在兩岸之間改善了雙方的關係。所以我們看得到，現在兩岸關係和緩、改善或者説更多良性互動，其實正説明了台灣民眾對於經濟的信心，對於執政者的信心越來越高。

　　主持人：除了馬英九在兩岸關繫上得到了民眾的肯定之外，我們再來看看馬團隊對於突發事件的處理。目前蘇花高速公路上發生了大陸創意旅行團大巴車失蹤事件。這個事件發生之後，台灣可以説是迅速派出了海陸空軍隊全方面來搜索失去聯絡的那二十位大陸游客。應該説比去年台灣八八風災救援這一次馬英九行政團隊救援速度、投入力量都是有很大進步的。賴議員，您怎麼來看待這次馬英九行政團隊應變處理？

　　賴素如：我想每一次血淋淋教訓的落幕都應該建立起安全的開始，我們歷經了八八莫拉克風災，還有很多災變，所以馬英九這一次我們可以看到，他這一次在處理有關於創意旅行團救急的方式，他也展開了非常快速的救援行動。每天派出至少218位非常專業的陸海空來搜索。昨天終於有了一些眉目，還有一些失蹤人數，目前救難的一些弟兄們還正在積極尋獲。但是我們可以看到，他現在遇到一些天災或一些意外災難的時候，他經常都是在第一時間立刻動員全力搶救，因為生命是無價的。我們一定要盡到全部努力，才能夠避免影響到失蹤人以及罹難者家屬的心情。所以我們可以看到，他的確在剛剛開始上任的時候，對於整個行政團隊，有些螺絲可能松掉了，救難的時效也趕不上進度，因此遭受到很多民眾一些批評。但是他從很多批評當中學到教訓，因此一次比一次做得會越來越好。

　　甚至於他常常在講説，如果風災來的時候，料敵要從嚴。必須把它想像這是一個超級大的強颱風來，所以我們一定要先做好萬全準備。比如説居住在部落還是山邊可能會有土石流衝擊到民眾，甚至於不惜應該要強制撤離，以保障到他們的生命安全。像他種種這些急難救助，對於緊急應變一些危機控管，我覺得他比以前進步很多。當然對於大陸創意旅行團發生有一些人罹難事情，其實台灣的民眾都感同身受，內心也非常非常傷痛。不過現在最重要的是看還有沒有辦法及時找到其他失蹤的人口，對於已經罹難一些人的家屬，我們台灣同胞們，我們當局能夠盡到怎麼樣最大的協助，以來安撫他們受到傷害的心靈。

　　主持人：剛才二位反復都提到在這份民調當中顯示台灣民眾經濟信心指數也是創下歷年新高的。鄭教授，以您親身的觀察以及親身的感受，台灣的經濟是不是開始有了回升的跡象了。

　　鄭又平：台灣的經濟在前幾年曾經幾乎走到谷底，人們的生活覺得非常難過。但是從2008年開始，我們首先看到人們對於經濟信心開始恢復。不僅是這樣子，在兩岸經濟合作框架協議簽署之後，我們已經開始逐步看到台灣經濟開始做有感的復蘇。所謂有感復蘇也就是説，從統計數字上，從老百姓生活裏面，都已經明顯可以感受到。台灣的經濟部最近披露一些數字讓我們覺得非常振奮，首先台灣的國內生産總值已經增加了594億，而台灣生産總值在兩岸經濟合作框架協議簽署之後，也劇增1900億元之多。不僅是這樣子，整個失業率開始往下走，光是兩岸經濟合作框架協議之後，已經為六萬人創造工作機會。台灣經濟隨著兩岸經濟合作框架協議的後續效應逐漸發酵，現在開始不僅回春，而且有了很多蓬勃發展的跡象。

　　一部分産業部門裏面，當然有更好的商機開始出現，因為不只是台灣內部市場開始復蘇，他們也開始有了更多機會進入大陸內需市場。

　　不僅是這樣子，不僅在經濟層面的效果，兩岸之間除了經濟效益之外，我們甚至於看到因為兩岸良性互動，更多交流，對於兩岸聯手打擊犯罪行為也有了很大成就。最近兩岸聯手破獲大型犯罪已經有21個案例，總共逮捕了1268名罪犯，而這些案件裏面有許多是讓海峽兩岸，尤其是讓我們台灣同胞最頭痛的，就是電信詐騙行為。光是這樣子，就已經被破獲17起電信詐騙案，逮捕了犯罪嫌疑人高達1254人。這顯示當兩岸關係開始改善，兩岸可以聯手合作的領域越來越多，對於人民來講，這是最好的福祉。

　　主持人：對於馬英九和國民黨信任度的提升，外界也是有評説的，我們看到台灣媒體有分析説，馬英九不是一個炒短線的政治人物，他的很多經濟政策都是穩健的，長遠的，所謂日久見人心。馬英九執政兩年來，這些政策已經初見成效，台灣經濟再次起飛的端倪已經出現。所以民眾已經開始體會到這一點。對於這樣一種分析，賴議員您怎麼來看？

　　賴素如：認識馬英九的人都知道，他絕對不是一個炒作短線，他不會只是説一説就可以的人。當他要跟民眾講一件事情，一件政策的時候，一定是謀定而後動，已經思考過下一個步驟，下一個階段應該怎麼去走，怎麼樣去做，他有一套脈絡可循，這樣子他才會説出來。所以他絕對不是講一講，講好聽的就算了。因此慢慢的，民眾也都能夠了解馬英九他這樣的個性。所以能夠曉得説，他不是炒作短線的，他是屬於長期路線的。因此他堅持兩岸和平發展，這個是正確的，現在民眾也能夠深深體會到。他堅持兩岸一定要簽訂兩岸經濟合作框架協議，這個是民眾現在也都能夠理解的。所以相較于之前，要簽訂之前，大家吵吵鬧鬧，一直説他是要賣臺，然後怎樣等等，這樣一個謠言自然到現在已經粉碎，大家也能夠了解，簽訂兩岸經濟合作框架協議的重要性。

　　接下來我們可以再看到，他很多長遠的政策對經濟政策，愛臺十二項建設也慢慢慢慢都逐步按部就班在做一個計劃執行。有的像組織精簡，還是有一些農發條例，還是有一些産業升級，他也允諾吳敦義，我記得他曾經也説過，他希望在年底時候將失業率降低到5%以下，如果沒有降低到5%以下，他也願意辭職下臺，顯見他們是對於整個經濟是有信心的。按照馬英九政府來講，因為對經濟發展是有信心的，是按部就班的，所以民眾已經逐漸看到那些成果出現了，我相信在明年，那些具體的成效應該可以更加顯現。

　　其實説真格的，民眾要的還不就是可以吃飽飯，然後有一個穩定的工作。所以政府應該給民眾的就是穩定的工作，如果説失業率逐漸降低，讓民眾有一些景氣熱錢進來，看到整個經濟都逐漸活絡，相對經濟好了，當然就會相信執政黨的中國國民黨，就會相信馬政府，因此我覺得兩個是互為因果，互相影響的。所以我們這一次看到，《遠見》雜誌一些民調指數，不是只有馬英九信心度超過50%，連對吳敦義團隊也好，甚至於有關於對國民黨整個形象和信心度都有逐漸上升這樣的趨勢。可以看到説，其實馬政府穩健踏實的步驟跟這樣的政策已經深入民心，民眾也會越來越對他有信任。相信在明年更多經濟成效發酵出來以後，他的信任度以及支持度一些民調應該會越來越高。

　　主持人：剛才二位都給我們深入分析了馬英九信任度高的原因，對於一個執政者來説，最重要的就是得民心，而得民心的基礎就是切身站在民眾的角度為民眾切身利益去思考，去做事。非常感謝二位嘉賓對以上話題所做的介紹和分析。謝謝。

　　賴素如：謝謝。

　　鄭又平：謝謝。

　　觀眾朋友，感謝您收看這一期的《海峽兩岸》，下期節目我們再見。（責任編輯：杜鈺）