[視頻]轉折——兩岸經濟關係密不可分

     主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》，在之前幾期節目當中，我們談到了最近幾年時間裏，兩岸關係實現了歷史性轉折，而這個轉折最重要體現，就是兩岸經濟合作框架協議，也就是ECFA的簽署，同時還有兩岸三通實現。中共中央臺辦、國務院臺辦主任王毅曾經説過，這是兩岸關係和平發展進程當中又一重大進展，也是兩岸關係史上又一座里程碑。那麼兩岸三通和經濟合作框架協議簽署，到底給兩岸關繫帶來了哪些新變化？今天就這樣話題，本期我們演播室為您邀請了兩位嘉賓做詳細分析，一位是中國社科院台灣研究所經濟研究室主任朱磊先生，歡迎您。

    朱磊：主持人好，觀眾朋友大家好。

    主持人：另外一位是上海台灣研究所常務副所長倪永傑先生，歡迎你。

    倪永傑：主持人好，觀眾朋友好。

    主持人：好的，今天我們節目開始之前首先從兩岸三通開始談起，先來看一段新聞背景，了解一下兩岸三通相關情況。

    所謂的兩岸三通，是指兩岸之間雙向的直接通郵、通商與通航。1979年元旦，《告台灣同胞》書首次倡導了"三通"之後，兩岸經過了30年的共同努力，才使這個夢想實現。

    2008年11月4日，海協會會長陳雲林首次到台灣，與台灣海基會董事長江丙坤，簽署了四項協議，內容涉及了兩岸空運、海運、郵政與兩岸食品安全。同年的12月15日，在天津港，大陸的兩艘萬噸巨輪滿載著集裝箱，駛向台灣。在深圳機場，深圳航空公司的zh9095航班起飛飛往台灣，在北京航空郵件轉換站，第一批寄往台灣的郵件被寄出。標誌著，兩岸通航、通郵、通商的雙向直接三通正式啟動。

    主持人：我們大家平常老説兩岸三通，其實這個三通我們指的就是兩岸之間通航、通郵和通商，屈指算一算，從兩岸三通實現到今天，也已經快有兩年時間了，首先想請朱教授給我們介紹一下，兩岸民眾究竟從兩岸三通當中,得到了哪些切實利益和好處？
　　朱磊：從1979年大陸提出來兩岸三通的呼籲以來，已經三十多年了，2009年初基本上全面實現兩岸三通，這個對於兩岸民眾來講，無論是工作上還是生活上，都獲得了巨大好處，你比如説像兩岸民眾在進行學術交流，或者是在進行經商，生活上進行旅遊探親，這些都非常方便，以前的話經過香港，可能從台灣到大陸要一天的時間，然後現在的話，一天之內就可以往返于兩岸，這個對於很多以前不能做的事情就能做了。你想如果一天能夠單程，兩天是雙程，中間再開個會就得需要三天，有些事情可能比較，你排不開日程表，那麼一天就能做完的話，這個對於兩岸交流的密切性當然是一個很大的促進作用。

    倪永傑：三通確實帶來"兩岸一日生活圈"，我們從事台灣問題研究工作的人，跟台灣朋友非常多，原來我們在上海，現在台北松山跟浦東跟虹橋之間都有直航航班，時間只有八十分鐘，原來在此之前，我們很多人都要繞到香港或者澳門，耽擱時間至少半天以上，現在我們在上海開一個兩岸關係學術研討會，邀請台灣的朋友來，他早上乘七點鐘航班，大家到浦東，九點鐘到浦東，到市區以後就馬上可以學者開始進行座談，座談完了以後他又要趕時間的話，當天晚上還可以回台北，所以這個叫兩岸一日生活圈黃金商業圈形成。那這個對學者來説是這個，這個實際上三通對更多是臺商便利性帶來了很大便利，一個是省錢，還有一個省時，對兩岸民眾往來帶來便利性，這個是可以應該會超出我們所想象範圍，它具有戰略上加成效應。

    主持人：的確是省錢、省時、省力，其實我自己也有切身的體會，我記得以前沒有三通的時候，我曾經去台灣出差採訪，那個時候還要到香港澳門去轉機，正好去的時候又趕上晚上，本來應該起飛了，但是正好趕上海峽有颱風，所以這個飛機就起飛不了了，這樣白白在香港和澳門那邊耽誤了兩天的時間，等颱風退了以後我們才能飛過去，所以真的是耽誤了很多工作上的事情，身心也是讓人非常疲憊，但是三通之後就再也不會有這樣的麻煩了。

    倪永傑：我舉個例子，我是9月24號到台灣去交流，我坐大三通浦東到台北松山的航班，八十分鐘就到了台北松山機場，我住的飯店也只要一刻鐘的時間就到了，你看這個直航給兩岸民眾的交流帶來的便利性是非常大的。

    朱磊：不僅僅是人們工作和生活上更加便捷，同時兩岸民眾通過三通實現可以增加相互認識和信任，這一點非常重要。就是説在三十多年前，兩岸還不太了解，尤其是民眾之間互相不了解，抱有敵意，這邊要解放台灣，那邊要反攻大陸，然後民眾都認為對方是有敵意的，現在通過三通互相接觸，大家認識了，發現對方是這樣一個生活水平和這樣一個政治狀態，那麼相互的信任感也在提升，都會互相釋放善意，而沒有敵意，這樣就會增加了解，對於兩岸民眾進一步增加認同感，這也是有很大幫助的。

    主持人：我們還非常清楚的記得，當年海協會會長陳雲林先生第一次到台灣去和他們商談兩岸海上直航，還有空運直航事情的時候，當時他所住的圓山大飯店，是被民進黨人士圍了個水泄不通，而且很多人當時是揚言要流血來抵抗，來反對，當然我説的這已經成為過去了，成為歷史了，不過要説到當年對於三通的這種反抗阻礙，應該是不止我剛才所説的這一件事情，我想他經歷的過程應該是非常曲折吧？

    倪永傑：對，三通的實現是來之不易的，它是兩岸同胞共同努力的結果，我們在1979年就提出了《告台灣同胞書》裏面就提出了三通要求，但是台灣方面一直是對這個大陸提出三通要求是置之不理，在20世紀80年代，90年代，我們陸續在通商，通郵方面有所進展，但是通航一直沒有進展。直到進入2000年以後，特別是台灣政局發生重大變化以後，兩岸在共同反對"台獨"，堅持"九二共識"基礎上恢復了協商，簽署了一系列有關兩岸海空運直航一些協議，到2008年底真正實現了全面意義上的直航。

    它是分四個階段來完成的。2003年實現了小三通，就是金門跟廈門之間的小三通，後來第二階段就是節日包機，包括春節，包括端午、清明這樣一些節日的包機，第三階段就是我們2008年以後，週末包機，到2008年底真正實現了天天包機，到2009年底，真正實現了全面定期航班，那才到了真正的空運這方面的真正意義上直航。

    實現直航面臨的一些困難，當初台灣當局是置之不理，但是隨著兩岸關係的發展，特別是兩岸經貿關係發展，兩岸人員往來的這種人數的增長，我們陸續通過小三通，通過節日包機，週末包機到天天包機，最後實現正常的定期航班，就是這個走過了四個階段的過程，這個過程還蠻曲折的。

    主持人：其實我們可以看一看如今的台灣，兩岸三通真正實現之後我們剛才談到了兩岸的人員往來的數量真的是成倍數的在增長，而且我們看到，現在每年單單是大陸居民赴臺旅遊這一塊，可以説給台灣也是帶來了幾億元的商機，真的是很大的商機，幫他們賺到了很多的錢。而且就在前不久，我們看到當初是非常極力反對這項事情的民進黨主席蔡英文她自己也説，説如果今後我有機會當選台灣地區領導人的話，那麼我也還會延用這個政策，那是不是這也反映了如今台灣民意對於三通這樣一種真實的看法，朱教授？

    朱磊：民進黨以前就是反對兩岸全面三通，反對兩岸進行更密切經濟交流與合作，實際上這個反對理由既和事實大相徑庭，也根本不符合兩岸民眾切身利益。因為你看以前提出來理由，包括軍事安全角度，政治安全角度，都不能夠迅速和大陸進行三通，他講如果和大陸進行三通了，那麼前面客機直航過來了，後面解放軍軍機跟著就過來了，我們雷達根本辨認不出來，馬上台灣就被佔領了，這樣荒誕可笑的想法當然在兩岸三通實現之後不攻自破了。

    還有一些站不住腳的，比如説他説經濟安全考慮不能開放大陸的産品到台灣來，也不能和大陸進行有效連接，會把台灣民眾工資水平給降低下去等等。事實上我們看到台灣這種海島型經濟，它是屬於一種淺碟經濟，淺碟經濟的話，拿農業來説農産品，它其實受氣侯因素影響非常大，今年天氣好了，一下子這個農産品就會滯銷，天氣糟糕可能就會很緊張，農産品的價格就會飆升。