[視頻] 轉折--兩岸發生歷史性變化

    轉折--兩岸發生歷史性變化

    主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》。2009年11月，中共中央總書記胡錦濤，在會見中國國民黨榮譽主席連戰一行時指出，近一段時間以來，兩岸關係取得了重要進展實現了歷史性轉折。這符合兩岸同胞共同利益和願景，同時也得到了國際社會普遍歡迎和肯定。那麼兩岸關係到底在哪些方面，實現了歷史性轉折？就這樣一個話題，今天我們演播室為您邀請了兩位嘉賓做詳細分析，一位是中國人民大學國際關係學院黃嘉樹教授，歡迎您。

    中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：您好，觀眾朋友大家好。

    主持人：另外一位是廈門大學台灣研究院院長劉國深先生，歡迎您。

    廈門大學台灣研究院院長 劉國深：您好，大家好。

    主持人：好的，開始之前我們還是通過一個短片來了解一下相關背景情況。

    2009年11月14日，中共中央總書記胡錦濤，在會見中國國民黨榮譽主席連戰一行時指出,近一段時間以來，兩岸關係取得重要進展，實現了歷史性轉折。這符合兩岸同胞共同利益和願望，也得到了國際社會的普遍歡迎和肯定。

    回顧近兩年來兩岸不僅實現了通航、通郵、通商，而且還在今年簽署了兩岸經濟框架協議，標誌著兩岸經濟交流制度化、機制化進程邁出重要步伐。在遭受全球金融危機衝擊的嚴峻形勢下，大陸全年對臺專項採購約140億美元,並採取一系列措施,支持台資企業參與大陸重大基礎設施建設,分享擴大內需所帶來的商機,對於協助台灣提振經濟起到積極作用。兩岸人員往來持續熱絡,基層交流全面開展。09年全年台灣居民來大陸448萬人次,同比增加2.66%;大陸居民赴臺93萬人次,同比增長235.65%,其中大陸居民赴臺旅遊60.62萬人次,實現了全年60萬人次的預期目標。

    兩岸關係近年來所取得的一系列重要成果表明,兩岸關係和平發展已經並將繼續給兩岸同胞帶來越來越多的實際利益,這一進程是人心所向、潮流所趨,任何力量都無法阻擋。

    主持人：我們看到胡錦濤總書記説，在最近一段時間，兩岸關係是發生了歷史性轉折，那麼首先想請教一下黃教授，什麼叫做轉折？能給我們解釋一下嗎？

    中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：我想轉折是總書記對兩岸關係近來發展，是做了一個非常精闢的一個概括和一個非常扼要總結。就是説，我理解是從2008年以前，兩岸關係是我們和"台獨"政權做尖銳鬥爭，以對抗為主要矛盾，或者説矛盾主要方面，這麼一種帶有敵對性的一個兩岸關係。轉變成現在和島內贊成"一個中國"、"九二共識"政治力量共同合作，合起來共建兩岸和平發展架構的兩岸關係。現在兩岸雖然還有矛盾，但是有很多新合作、新因素介入，兩岸關係主要矛盾，或者説主要矛盾主要方面發生了一個很明顯變化。

    主持人：也就是説，從過去完全敵對狀態轉變成現在一種相互緩和，相互合作這樣一個良好發展趨勢，所以説轉折這個詞還真是用的非常貼切。那麼我們如何把這種轉折，提高到一種歷史性高度來看，黃教授？

    中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：歷史性，我想這樣一個高度主要是指現在發生這些事情，近兩年來兩岸關係中有很多事情，是六十年來都以前沒有發生過。就是説2008年以後，兩岸關係到現在為止簽了15個協議了，那麼這些，包括"三通"，包括兩岸經濟合作框架協議等等，都是過去六十年我們一直想做的事情，但是這兩年才實現。然後像兩個執政黨領袖，現在可以有定期會晤機制，國共兩黨關係也發生了歷史性變化，一個從時間長度來講，都是一個甲子漫長歲月中，在近兩年突然發生的事情。從未來長遠影響來講，他們可能會影響未來幾十年兩岸關係走向，乃至整個中華民族復興命運。同時，兩岸由於近兩年簽訂一些協議，使得兩岸發生很多結構性改變，民間交流，經濟交流，都有更方便條件，兩岸一日生活圈形成，這些也可能對兩岸關係會發生非常長遠影響，所以説它是歷史性這麼一種變化。

    主持人：所以我們應該從歷史性的高度來看待它，那麼對於兩岸民眾來説，也是帶來了很重大影響。但是我想這其中轉折最引人關注，最重要部分，應該是政治方面議題，那現在我們大家平時從一些兩岸媒體報道當中也看到，就是談到如今兩岸這種政治互信，正在逐步建立，劉院長，我不知道您怎麼看待這種兩岸政治互信建立？那它對於這種具體體現是在哪些方面？

    廈門大學台灣研究院院長 劉國深：兩岸政治互信我們説是相對的，到目前為止，我們不能説我們已經完全建立了政治互信，但是你可以看到説，這是一個歷史性轉折，就是説原來雙方對於"你是誰"，"我是誰"，"我們都是誰"這個問題上，説實在是南轅北轍的，特別是我們跟李登輝時代，跟陳水扁執政這八年，兩岸之間政治上分歧是非常大，可以説是沒有共同政治基礎，這樣影響到整個兩岸關係發展。

    那麼今天兩岸關係之所以説在政治互信上發生了歷史性轉折，是在於説台灣方面，台灣領導人回到了兩岸同屬一個中國這樣一個基本立場上，從他們的話來説的話，就是回到"九二共識"，那麼有了"九二共識"，雙方就有了共同政治平臺，政治框架，在此基礎之上，我們雙方可以有很多政策作為可以體現出來。所以這個政治互信，不僅僅是一種形式上表現，其實更多的是體現在各方面政策作為，政策行為方面。比如説我們在"九二共識"基礎上，恢復了兩岸兩會商談，比如説兩岸簽署了經濟合作框架協議，比如説雙方共同推動了三通突破，共同達成了大陸旅客到台灣去旅遊這樣的目的，包括陸生到台灣去求學等等，這樣一系列實際政策作為，這是雙方有相互信任，雙方願意共同推動合作的表現，這些都是我們所講的，我們的兩岸政策互信，體現在形式上跟實質上一個主要表現。

    中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：我還給他補充一下。就是國共兩黨還有一個很重要共識就是共同反對"台獨"，這也是兩黨，包括現在兩岸政治合作一個很重要部分。

　　廈門大學台灣研究院 院長 劉國深：這個政治互信可能我們還要強調一點，就是説過去李登輝故意把中國，等同於中華人民共和國在島內做宣傳，這一點迷惑了很多人，其實兩岸之間，我們大陸方面是不強調説台灣方面必須承認中華人民共和國就是中國，這樣劃等號，直接簡化的一個做法。兩岸之間應該認清楚説這個中國是我們共同家園，所以最好不要去提那些敏感政治性符號問題。

    主持人：的確可以説，正如兩位所介紹的，在過去陳水扁、李登輝時代，可能兩岸根本就談不到政治互信這樣一個，用不到這樣一個詞，因為當時兩岸是完全敵對的這麼一種狀態，但是現在我們看到兩岸的這種關係是越來越往和平，和諧的這樣一個方向來發展，所以政治互信才逐漸提到議事日程上來，而且雙方也真的是達成了很多協議，因為畢竟兩岸人可以坐下來共同商談，而且很多都也都能夠達成共識，為兩岸的民眾來服務。那麼除了這個政治方面的議題之外，我想大家比較關心的可能就是經濟領域方面的問題了，那在前不久我們也看到，兩岸已經非常順利簽署了兩岸經濟合作框架協議，那麼我想這個協議的簽署是不是也標誌著兩岸在經濟上發生的轉變呢黃教授？

    中國人民大學國際關係學院 教授 黃嘉樹：因為是這樣，兩岸關係的發展這兩年是採取先易後難，先經後政這樣的順序，先解決攸關兩岸人民福祉的一些重大的經濟方面的事情，取得共識比較多的先行簽訂一些協議。那麼現在兩岸已經簽了一共是15個文件，大概是13個協議，包括兩岸經濟合作框架協議，還有一個備忘錄，還有一個兩岸共同聲明，一共15個協議。特別是兩岸經濟合作框架協議簽訂，就使得兩岸經濟的聯絡更加機制化，而且使得台灣同胞更加有機會來分享祖國大陸，迅猛發展所産生各種利益。同時，也使得兩岸經貿交流能夠更上層樓，更具規模，更有保障，特別是為今後大陸到台灣投資，也開啟了一些前提的條件，或者説打開了方便之門，使它成為一個將來必然選擇。總之，兩岸經濟合作框架協議簽訂，標誌著兩岸經貿關係和人民的往來水平更上層樓，使得我們真正能夠實現當年小平同志所説的。"你中有我"、"我中有你"，兩岸民間社會融合也更加方便。

    主持人：的確兩岸經濟合作框架協議的簽署應該説，是為兩岸的民眾帶來福祉，創造商機的，是一種雙贏這麼一種局面。那剛才我們談到是兩岸關係當中政治還有經濟方面，所發生一些重大變化，我們記得溫家寶總理曾經説過這樣的話，他説最近幾年，兩岸是做了兩件大事，一個就是剛才我們提到的簽署了兩岸經濟框架協議，而另外一件就是兩岸三通的實現，那我想請問劉院長，這個兩岸三通究竟對兩岸關係發生巨大轉折起到了什麼樣的促進作用？

    廈門大學台灣研究院 院長 劉國深：這個轉折不是説我們這些學者説轉折就轉折，也不是説幾個政治人物説轉折就轉折，關鍵是要讓兩岸的老百姓體會到説兩岸關係真的轉折了，這個轉折讓他們得到了實惠，看得見摸得著。過去我們到台灣去我們都知道説，那是非常辛苦的事情，我們完全可以想見很多來往于兩岸的民眾那是很痛苦的。

    主持人：對。