上海探索柔性延遲申領養老金 當地人社部門解讀

　　日前，上海市人力資源和社會保障局副局長鮑淡如接受記者採訪，解讀上海出臺的《企業各類人才柔性延遲辦理申領基本養老金手續的試行意見》，回應各方質疑。

　　記者：為什麼在上海推出此《試行意見》？

　　鮑淡如：上海之所以在社會保障方面走在全國的前列，是上海本身的社會經濟文化發展到一定階段而決定的。首先，上海的城市化率很高。其次，上海是最老的工業城市，在1950年時，上海的工業固定資産已佔全國的近50%，産業工人佔全國的48%。此外，城市文明已滲入上海人的生活，“養兒防老”的概念逐步消失。上海的經濟、文化、社會條件決定上海的制度覆蓋面較廣，截至“十一五”末，參加養老基金保險制度的人已經佔應保人數的98%。上海現在領取養老金的人群當中90歲以上超過5萬，80歲以上的人有40萬。

　　記者：此舉目的是什麼？

　　鮑淡如：我們出臺這個《試行意見》的目的是更好地發揮人才的作用，而不是簡單地為了緩解養老基金的壓力。人才是上海發展的關鍵，企業迫切需要“不拘一格降人才”。現在人才評價的標準並不完善，有的實用性人才可能拿不出相應的文憑，所以在柔性延遲申領養老金的問題上，我們更尊重企業的選擇，企業可權衡自身的成本和需求來決定是否與相應的人才繼續簽訂工作協議。

　　記者：“延遲申領養老金”與網上熱議的“延遲退休年齡”是否等同？

　　鮑淡如：退休待遇是多項的，不能將延遲申領養老金與退休年齡簡單地畫等號。對於“柔性”延遲申領養老金的人員，他們部分享受退休人員的待遇，在養老金方面沒有體現退休人員的特點。《試行意見》規定自辦理延遲申領基本養老金申報備案手續的次月起，企業及個人按規定繳納基本養老保險費和工傷保險費，不再繳納醫療、失業及生育保險費。醫療保險待遇按照到達法定退休年齡領取基本養老金人員的醫療保險待遇規定執行。本次《試行意見》是對領取養老金問題作出規定，不涉及退休年齡問題。

　　記者：為什麼《試行意見》的實施範圍限定在“企業各類人才”？

　　鮑淡如：是否延遲申領養老金由企業和個人決定，並沒有打破企業原有用人自主權的格局。《試行意見》將延遲申領養老金的實施對象限定在“企業各類人才”，是因為各類企業實際上已經取得用人自主權，而機關、事業單位在用人時還必須按照相關法律法規處理。相對來説，企業比較適合。《試行意見》對於所有企業均適用，不問所有制，不問規模大小，按照各自的決策程序決定，決定後到上海社會保險經辦機構備案即可。

　　記者：為什麼採用“柔性”延遲？

　　鮑淡如：現在的社會是一個利益多元和訴求多元的社會，社會人群的結構複雜，在領取養老金問題上不適合“一刀切”的剛性政策。“柔性”的做法符合了不同層次，不同狀況人群的各種需求：讓符合法定退休年齡且希望準時退休的人退休；對於那些到達法定退休年齡並且希望繼續工作並有意願延遲領取養老金的人群能夠延遲領取養老金。

　　記者：《試行意見》規定符合條件的人員，延遲辦理申領基本養老金手續的年齡，男性一般不超過65周歲，女性一般不超過60周歲。這裡的年齡是怎麼確定的？

　　鮑淡如：所講的實際上是柔性延遲申領養老金的高限，決定權還在於個人與企業，部分專家對比國外延遲退休年齡的經驗，認為5年的跨度過大，切分不夠細，但這指的是制度上對退休年齡的調整，和柔性延遲申領養老金不同，不能混為一談。在上世紀90年代初，國家對高級職稱的人才有過明文規定：副高級職稱男性退休年齡到65歲，女性到60歲，我們以此為參考制定了柔性延遲申領養老金的年齡。

　　記者：延遲申領養老金會影響就業嗎？

　　鮑淡如：從總量來説，會有一定的影響，但影響不大。從結構上來説，基本沒有影響，因為新畢業的大學生不一定能替代延遲申領養老金人員的崗位，即新勞動力不一定能替代有經驗的勞動力。此外，從發展的角度來看，如果人才作用發揮得好，可能會派生更多新的就業崗位。目前，社會上也存在許多成本較低的回聘等隱形就業，這對就業的損害程度更大。相比而言，延遲申領養老金對就業結構更加有利。

　　記者：本次出臺的《試行意見》會試行多久？

　　鮑淡如：因為人們很容易將“柔性延遲申領養老金年齡”和“退休年齡”挂鉤，在國家對退休年齡做出制度性安排之前，柔性延遲申領養老金都是試行。在試行過程中，我們會根據實際情況修訂條款。