呂敬人設計的書籍。(資料圖片)

　　呂敬人(深圳商報記者 楊青 攝)

　　書籍設計師、插圖畫家、視覺藝術家、清華大學美術學院教授、中央美術學院客座教授、中國版協書籍裝幀藝術委員會副主任、“世界最美的書”獲獎者，呂敬人的頭銜一個個分量十足。10月21日下午三點，在深圳書城多功能廳劉曉翔講座時坐在台下認真傾聽的呂敬人，講座結束後移師臺上，履行嘉賓的職責，與聽眾熱情對話。講座結束後，呂敬人接受了本報記者的獨家專訪。

　　書籍設計也要説話

　　在呂敬人看來，書籍設計師面對的是不同的需求，每個作者對自己的作品有不同的要求，出版社想要出暢銷書，讀者則想便宜買到好書。這些都是書籍設計者需要面對和綜合考量的因素。其實書籍設計師也是圖書作者中的一員，不僅文本要説話，設計也要説話。

　　現在設計者的痛苦在於阻力重重。書籍既是文化商品、精神載體，形而上的東西，同時圖書又很物化，是形而下的東西。一本書的出版涉及到紙張、印刷、裝訂、銷售一系列的環節。出版社要算錢，核算成本，包括印刷費、紙張費、設計費。通常在成本緊張的情況下經常會不由分説砍掉設計費。或者動輒跟設計者要求拿出十個方案來，根本不尊重設計者的勞動成果。結果我們的圖書不用説設計不行，整體質量也很差。有的書出版後因為紙質太差，滯銷，最後只能化為紙漿，這是一種人力與物力的浪費。歌德學院一位老師曾經説，閉上眼睛從書籍的棱角和挺度一摸而知哪些是中國書，哪些是外國書。德國書放三年也不會變型，中國書就不一定了。呂敬人強調，中國圖書設計強大要靠自己，首先要扎紮實實做好每一步。

　　技術進步了，審美倒退了

　　説到中國設計的未來，呂敬人説，中國設計與世界的距離相差50年，這不是危言聳聽。工業設計的差距要更大。呂敬人很清醒，他提醒，不能因為我們得了一些國際上的設計獎就覺得中國的整體設計水平很高了，其實得獎既有必然性也有偶然性，不足為奇。在評委的印象中，感覺中國很落後，所以看到一些不錯的作品，反差很大就給獎了。

　　目前國內書籍設計的創意和工藝都不夠。現在不尊重知識産權，鼓勵巧取豪奪，通行的價值觀不提倡靜下心來認真做事。結果技術進步了，意識倒退了，審美也倒退了。現在很多年輕人對漢字美不熟悉，對文化美不懂，坐相站相，行為舉止粗俗，何談美呢？其實個人的言行舉止就是一種設計。現在全中國所有大學都開設計課，設計這碗飯不好端了。但並不意味著國人的設計水準整個提高了。呂敬人説，他在國外認識好多人，他們對生活、對傢具、對環境的設計有很高的水準，但他們並不是學設計出身。國外一個小學生的請假條設計得很美，不管是字體、大小還是疏密，而國內一些大學生寫個假條，你看了，想嘔吐。

　　呂敬人説，現在的課本花裏胡哨，審美已經扭曲了，編輯不放小蜜蜂、小蝴蝶、小熊貓就不踏實。其實看看民國時期葉聖陶他們編的老課本，非常上口的文本，再加上豐子愷優美的插圖，傳遞的是一種很美的文化。老課本講祖國的一山一水，一草一本，自然風物，你愛這些山水自然會愛這個國家。這是一種潛移默化的熏陶。人們閱讀、感動才能去讀，討厭怎麼可能去讀呢？呂敬人説他參與了高教課本的設計，提出盡善也要盡美。裏面有一些改進，減少一些亂七八糟的符號，插圖要講究，要簡潔，生物的插圖更要準確。結果書出來了，印刷卻一塌糊塗。原因很簡單，印刷交給各地印，紙張不好，課本很爛。十年樹木，百年樹人。教育是百年大計，設計要從小孩子抓起，也許要從遞給孩子們一本優秀的課本做起。

　　紙質書是可以承載記憶和感情的

　　呂敬人眼中，電子書的出現為書籍藝術提供了一個條件，特別有用，好查閱。電子書是非常好的信息傳達的工具，但未必是非常好的閱讀工具。書籍的未來會分化，電子書會有年輕人和學生追捧，而年紀稍長的白領和圖書愛好者，只會收藏紙質書，這為紙本書創造了很好的機會，為圖書有望成為藝術品提供了機遇。呂敬人覺得紙質書的文本、質感，翻動的味道，眉批所承載的記憶都是電子書無法取代的，一本紙質書在手，你可以舒服地躺下來，靜靜地，懶懶地，喝杯茶，好好地消磨一段時光。

　　説到紙質書的未來，呂敬人覺得紙質書既可以承載前輩的記憶，又是時間與空間的載體，輕易不會消失。今年6月28日，呂敬人在北京開設了一家“敬人紙語”。這是國內紙藝行業第一家集展示、交流、諮詢、銷售、實驗工坊等功能為一體的創新型顧問式公共服務平臺。目的就是致力於傳遞紙文化。在他的眼中，紙張不僅是有生命的，更是有表情有性格的。目前他的研究生到他的店裏自己動手做自己的紙質論文書，也有家長帶孩子們親自動手做手工書。他更希望有更多的讀者、設計師加入紙質書的隊伍，一起來抵抗電子書的誘惑。

　　動漫不是創意産業的唯一

　　説到書籍設計的現狀，呂敬人一肚子的苦水，他説，現在很多地方花很多錢蓋動漫基地，以為拍幾部電影或動畫片就是創意産業崛起了。其實，動漫並不是創意産業的惟一。在全國抓創意産業的背景下，中國的書籍裝幀藝術沒有得到一分錢的資助，這是很可悲的事情。圖書設計本來是書籍成為書本前的重要環節。現在商品化了，一切卻縮減了。舉辦第六屆全國圖書裝幀設計展的時候，一個展覽館六天時間要三十五萬，錢從哪來？書籍藝術的傳達和表現，需要花時間花精力。全國圖書裝幀設計展從1959年第一屆開始一直都是國家級獎，從第七屆開始就不屬於國家級了。級別下降了，對圖書設計者來説，不是好消息。我們現在自己辦了一份《書籍設計》的季刊，我是免費主編，劉曉翔是免費設計，韓湛寧是免費記者，甚至書號都是會員免費提供的，我們的目的是希望能努力傳播圖書設計文化，儘自己的一份力。

　　記者 楊 青