3月22日，本報獨家報道東阿阿膠捲入造假風波引起諸多關注，此後東阿阿膠曾發澄清公告澄而不清，引發更多質疑。

    3月23日，本報記者針對相關問題專訪東阿阿膠副總經理李世忠，並將對相關問題保持持續關注。

    數據來源不清楚

    時代週報：回復資料中説你們是80%的驢皮控制量？

    李世忠： 我還沒有看到你説的這個數據，但是80%也好90%也好，都是第三方提供的，特別是90%這個數據，我的印像是很多年前，突然不知道社會上哪一家就説我們佔有90%。

    但近年來新出現這麼多小的阿膠企業，數字肯定會有變化。

    時代週報：現在這個80%是誰説的，哪個機構？

    李世忠：這個80%是誰調查出來的？是不是上一次那個什麼機構？

    時代週報：但數據是公司品牌部給我們回復的資料裏面的。

    李世忠：這也是他們採用的，我們內部沒有親自做過調查。去年麥肯錫還是誰調查後説有75%-80%，我們自己沒有説過。

    時代週報：那80%的數據是哪個機構給你們做的，可以告訴我們嗎？

    李世忠：包括十幾年前冒出來的90%，也不知道是（如何來的）？我估計也有政府機構統計，也有其他的，不知道哪天這數據就這麼安上了。

    農産品這類東西，像農業部每年公佈的牛的存欄量之類的，內部人員自己也説裏面水分上下有30%-40%。所以80%這個數據我們也沒有親自組織過調查。

    時代週報：現在你們有多少頭驢？公告寫的是“存欄量六百萬頭”。

    李世忠：存欄量那是農業部的數據。農業上的問題，主要有兩個主管機構，一個是農業部，另一個是國家統計局。

    所有的數據，儘管我們也知道有水分，但我們也只能相信，因為沒有比它更權威的。但整體數量是每年都在下降的。因為原來是一種勞動力，現在農用車都代替它了。

    關於商品驢存欄量

    時代週報：你不是有很多養殖基地嗎，大概一年養多少頭驢應該有數據吧？

    李世忠：我們養驢的模式跟大家所知道的養牛羊的模式還不太一樣，因為驢這個物種的特殊原因，目前國內還沒有一個成功的規模養殖模式，我們的養殖模式是基地跟合作社，主要是農戶，基地全靠合作社來提供。

    之前也有記者來問一個圈養多少，這就外行了，哪有養驢這樣講的，各行業是不一樣的。

    時代週報：你剛才説是由基地到合作社、再到農戶的模式？也就是説這個數據不是很好統計？

    李世忠：對，也不能説到底是一萬頭還是一萬零一頭，但我估計上下差距不會太大，不然我們每年也沒法兒做了。

    這跟農業經濟規律也是符合的，因為我們常年聘請農業經濟的專家，他們説不能用工業標準的思路去衡量或者部署農業的問題，那就死定了。

    時代週報：回到基地這一塊，你們的生産一年要用多少頭驢，或者多少張驢皮，這個有統計嗎，比如説去年？

    李世忠：我們目前大概數字是在120萬-140萬，但是去年少一點，去年産量比上一年還有降低。但也不是絕對，因為驢皮的大小不一樣，可能大的和小的要差兩三倍。

    時代週報：一般多少驢皮生産一噸阿膠？

    李世忠：對不起，這是商業秘密，你去任何一家企業都不會告訴你的，你要諒解。其他行業也是這樣，各種“率”都是機密，這涉及到整個的效益問題。

    時代週報：那你們控制的驢皮都是自己用吧，不會賣吧？

    李世忠：我們自己都不夠用，怎麼會去賣呢？全國也是這樣。如果原料綽綽有餘的話，我們沒有必要還去投資。

    時代週報：那如果真的是80%控制量的話，反推過去，市場上就剩下20%了，現在市場上這麼多企業生産阿膠，是不是都是假的？

    李世忠：給你舉個例子吧，我前兩天看到一篇報道，説中國每年消耗拉菲酒260多萬瓶，價格是2000多元，但記者調查後發現，法國真正原産的拉菲酒一年不到24萬瓶，你説怎麼回事，鬼才知道！

    作為東阿阿膠來講，我們只堅持自己做好自己的東西，現在市場經濟這麼亂，咱也管不了，也沒法去調查。

    關於和田造假

    時代週報：那説到質量，我們回到新疆和田的問題，新疆和田給你們供應的是驢皮還是阿膠塊？是做成半成品嗎？

    李世忠：他也不供應阿膠塊，他就是做一個原料處理。到不了半成品。舉個例子，比如樹葉堆在那裏，很蓬鬆，要把它擠一下，體積要縮小一下，我們往回運的時候體積就沒那麼大了。阿膠是不能在那裏做的，做阿膠必須在這裡做。從新疆往這裡拉驢皮的話，沿途還涉及到一個檢疫的問題。

    時代週報：但是，我們在和田看到了半成品呀？

    李世忠：你們在新疆見到我們的工作人員了？

    時代週報：見到了，他説那裏生産半成品，十幾斤的圓桶形的半成品膠塊，他是從總部派過去的 。

    李世忠：他年輕瞎説的， 他那個表述是完全不準確的。

    關於天價阿膠

    時代週報： 你們在業內價格還是挺高的吧？相比其他的市場上的阿膠，價格高在哪？它好在哪？

    李世忠：價格是根據市場接受程度。你要説好呢，好的地方太多了，就像茅臺，和紅星二鍋頭相比，一個2000多，一個十幾塊，你説好在哪？很難非常詳細地講出123來，就是消費者的接受經驗。

    你要説東阿阿膠有講究嗎，當然有，一個是正宗原産地，一個是國家秘密品種，一個是國家非物質文化遺産，特別是我們是阿膠行業唯一一個國家級阿膠基地生産企業，那就代表著從工藝水平到質量、到用料都是高標準的。

    因為消費者對你的信任度就是物價啊，那你説這個怎麼衡量，有理論指標嗎？這個很難講。

    時代週報：那你剛才做的茅臺和紅星二鍋頭的比喻，那是不是説東阿阿膠就是阿膠中的茅臺，可以這樣理解嗎？

    李世忠：不敢這樣講，從來沒這麼講過。前兩天我還問 ，怎麼媒體上都説東阿阿膠是“藥中茅臺”，誰給封的？嚴格説是不能這麼講的。有時候容易被誤會。

    時代週報：看你們的年報，去年庫存很多，這是什麼原因？

    李世忠：懂行的人都知道，這是一個戰略儲存，我們內部有一個戰略儲存機制，這是必需的。

    為什麼呢，它本身的生産量就不夠（用）。

    這是一個營銷策略問題，比如説市場上某一個地方非常有需要，我們根據情況最後也可能推給他，這是一個企業經營結構的問題，跟其他的沒有關係，就像一家人過日子一樣，我們就是這樣打算的。

    關於阿膠行業

    時代週報：可不可以介紹一下阿膠行業的發展情況 ？

    李世忠：真正了解阿膠行業的狀況的應該是國家的有關機構，我們了解的肯定不多，你想我們只關注自己的企業。

    我們現在知道的情況你們肯定更了解，這個行業天天打假，近年來，我們也更進一步，除了做好我們自己的企業以外，我們也在有意地呼籲、引導整個行業的健康發展。

    時代週報： 對於行業發展問題，你怎麼看？

    李世忠： 我們企業不僅僅是在做生意，更多的是責任，我們不能把這個國寶給丟了或者出問題，特別是在我們原産地這裡，按我們內部來講這是我們老祖宗的、中華民族的寶貴遺産，不能讓它有一點問題，一些小廠作假很沒良心。

    做企業實際情況就是這樣，目前狀況下很多問題沒辦法窮其解，這是有很多客觀條件限制的，但是大概的、方向性的、定性的東西是主要的。