[經濟半小時]面對財富的態度(2010.10.11)

      面對財富的態度

    （主編：孟慶海 編導：傅喻 攝像：李培 張小明）

    大家好，歡迎收看《經濟半小時》，在最新出爐的《福布斯》財富榜上，比爾•蓋茨和沃倫•巴菲特這對巴比組合，毫無懸念地再次坐上頭兩把交椅。然而，當國慶長假前，巴比組合再度結伴造訪中國的時候，人們關注他們的不再只是他們的財富，而是他們所掀起的慈善旋風。他們如何面對財富？如何面對慈善晚宴引發的各種爭論？在他們返回美國之前，我的同事傅喻對兩個人進行了專訪，一起來看看他們面對財富的態度。

    ‘ 巴菲特和蓋茨來了’，在今天，這句話不僅僅意味著貴客來訪，也許還暗示著打開你的錢袋子。不知道世界上還有沒有比他們含金量更高的組合，但是，他們一定是馬力最強的自動捐款機，他們捐出了980億美元的財富， 憑藉芭比組合全球領先的掙錢本領，這個數字過幾年應該有增無減。但是這還不夠，他們將是世界上速度最快的募款機，6月中旬，沃倫巴菲特和比爾蓋茨發出“捐贈承諾”，邀請美國富人參與，參與者承諾捐出半數財産，用於慈善事業。美國很快有40位富豪積極響應， 短短兩個月，他們就獲得了1200億美元的捐贈承諾。對於這個數字未來的增長，他們顯得激情萬丈。這使得芭比組合所到之處，就迅速颳起一場慈善風暴，即使在離開中國後，他們所引發的人們關於財富的種種思考依然熱度不減。巴菲特和比爾蓋茨為什麼要這麼做？他們隨後來到中國，為什麼掀起了空前的爭議和討論？《經濟半小時》專訪了沃倫巴菲特和比爾蓋茨。

    記者 傅喻

    記者  巴菲特先生，非常高興在北京再見到您。您正在美國找富豪，以推動主動捐贈，您會在美國之外的其他國家也推行捐贈承諾嗎?

    沃倫巴菲特 國際投資大師

    沃倫巴菲特  不會，這完全取決於他們，他們如果感興趣的話，想了解我們目前做了哪些工作，我們會很樂意告訴他們，但是，我們不會主動聯絡其他國家。這就是目前的情形。

    比爾 蓋茨 梅琳達蓋茨基金會聯席主席

    蓋茨：對於慈善的需求是全球性的，每個國家都有貧窮的人，但是非常貧窮的人，在一些亞洲和非洲的國家，他們需要很多資助。我的基金會在幫助這些極端貧困的人群方面花了很多錢，給予他們資助，讓他們能夠在經濟上得到幫助。讓他們像其他國家，包括美國和中國的人們。

    短短三十年間，中國經濟飛速發展。然而無論是社會機制還是社會心態，並沒有跟上財富激增的步伐。中國人不是不肯為做善事而掏錢,而是必須確信,人們付出的善心和金錢的確被不折不扣地交付到了希望給予、並且急需要它們的那些不幸的人手中，當巴菲特和比爾蓋茨懷揣一顆善心來到中國時，他們的本意，原是交流不同國家在慈善事業方面的經驗，但是這卻引來了日益激烈的爭論。對此，巴菲特和蓋茨做何感想？

    記者  我看到一些網上的評論，有很多人欽佩你，但有人甚至懷疑您的動機，您有沒有預料到會在中國受到這樣的質疑?
蓋茨：我可是捐出了我所有的財産呀，所以並不是我能從中得到什麼好處。可能是，有人認為我們會強迫他們做一些事情，我們要説明就是，我們認為慈善事業是非常棒的，但大家要自己來做決定，來選擇他們想要做什麼。做決定的人，就應該聚在一起，相互學習。

    記者 巴菲特先生，您能夠理解一些人對此表現出的質疑甚至反感嗎？

    沃倫巴菲特  當然了，世界上的人數以百萬計，去干涉某些人的意願，或者你把你的意願強加別人是很難的事，我從不輕易嘗試干涉某人的意願。但是，當我做一件事做得很明智的時候，別人欣賞，我會很高興，如果他不喜歡，我尊敬他， 但是這個對我不會造成干擾。

    蓋茨和巴菲特兩人是富豪榜上的冠亞軍，也是慈善事業上的搭檔。作為美國首富，比爾•蓋茨已經承諾把自己大約530億美元的財富，用於他和妻子梅琳達聯手創辦的慈善基金會。而手握大約460億美元的巴菲特，也承諾向這個基金會捐出99%的個人財富，忙活大半輩子，只為自己留1%。到底是什麼樣的原因，什麼樣的力量，讓他們做出這種異乎常人的選擇呢？

    一個是美國首富，身家大約530億美元，承諾把大多數財富用於自己和妻子梅琳達創辦的慈善基金會。另一個則手握大約460億美元，承諾捐出99%的個人財富，忙活大半輩子，只為自己留1%。不僅如此，他們還希望別的富豪也將財富用於慈善。 在美國國內， 推動這樣一個倡議，他們也面對著各種質疑甚至反對。到底是什麼樣的原因，什麼樣的力量，讓他們下定決心這麼做呢？

    沃倫巴菲特  我給很多不認識的人打了電話，大概有40個人，這其中我認識，打過交道或者見過的人只佔到50%，另外50%的人我根本沒有見過。

    記者  有沒有很有意思的反應，比如:你沒事吧，開玩笑嗎，沃倫？

    沃倫巴菲特（笑）都很有趣，有一對富豪夫婦，他們有兩個孩子，他們不知道是否應該簽署承諾，但是他們的兩個兒子卻説，我們就參加吧，爸爸。所以，他們簽署了，這兩個男孩就成為了捐贈人。