B＝《外灘畫報》；H＝黃永玉

       什麼奧運比賽都看

       B：你現在還是每天畫畫嗎？

     　H：對，除非有大事，天天畫。以前一天畫十一個小時，現在七八個小時。

       B：奧運會期間，你看比賽不耽誤畫畫嗎?

     　H：這樣的運動會難得有，所以我看得比較多，但都是畫完之後才看，沒有耽誤畫畫。早上起來，七八點吃早餐，吃完早餐上廁所，上完廁所開始工作，幹到12點。感覺時間怎麼過得這麼快。12點以後，有時看看電視，有時看影碟，有時看著看著就睡著了。看到下午兩點多，繼續畫，畫到晚上6點多。以前吃完晚飯還要畫，最近都在看奧運了。什麼比賽項目我都看，重復的也看。

       B：讓你印象最深刻的一面金牌是什麼？

       H：為什麼一定要有一面深刻呢?面面都深刻。哪一個不是辛辛苦苦賺來的?我很喜歡程菲，她是一個很可愛的女孩，她也長大了，都20歲了。她得不到金牌，我非常難過。我覺得她應該得到。不過得不到也開心，因為別的中國人得到了。後浪推前浪，世界上的事不都是這樣嗎?我們不能專喜歡前浪，忘了後浪。歷史的見證就是後浪推前浪，一起開心。

       湖南人在這屆奧運會的金牌好像少了。湖南人喜歡打架，我曾經提過，湘西最好搞拳擊，把街上打架挪到拳擊臺上去。

       B：你家門口的沙袋是幹什麼的？

       H：沙袋又是擺設又不是擺設。練拳不是為了打人，還可以練膀子、拳頭。我都86歲了，拿拳頭打打沙包還可以，幹別的就不行了。

       我喜歡拳擊，平時每個週六、週日，我都要看拳擊比賽。我以前看的拳擊比賽不戴帽子，上半身全打，不打下半身，比較有意思。

       活一天，幹一天活

       B：我看到你家荷花塘裏有大白鵝，你家傳説中的狗呢？

       H：別怕，狗都關起來了。狗很厲害的，會咬人。我喜歡狗，不是為了什麼關照生命，沒有很大的意義，就是喜歡。世界上的事不能一起床就講意義。可能領導人、偉大人物一下床、一穿鞋，意義就來了。過日子沒有那麼多意義。

       B：你以前舉辦個展時謝絕花籃，今天卻有很多花籃擺在院子裏，是不是想法變了？

       H：有的事情擋都擋不住。門小一點，有兩個人站在兩邊，就可以拒絕。現在門這麼大，來了這麼多人，也沒有辦法。不過，有的花不是別人送的，是自己家裏的。

       B：鄭可曾經為你作了一幅像。現在這幅作品在哪兒呢？在你家裏也沒看見。

       H：在家裏，藏起來了。家裏的墻不夠大，挂要有地方挂。鄭可是我的好朋友也是老師，他是布德爾的學生。布德爾的光芒被羅丹蓋住了。在創造性上，布德爾比羅丹走前了一步。我在巴黎看布德爾的雕塑時，鄭可已經去世了。要不然我可以和他一起，我請客，在巴黎好好地玩半年。

       有很多事情都錯過了。七八年前，我們十幾個老頭常在萬荷堂聚會，現在這些老頭只剩下兩三個了，有的還來不了。如果有一天，我也哇哇了，那就麻煩了。這就是人生，一點不足怪，不要悲傷，活一天，幹一天活。

       全世界都有鄉巴佬

       B：你經歷了很多磨難，但一直很有創作激情，是怎麼保持的？

       H：謀生沒有什麼激情。要吃飯、要穿衣。沒有路費要賺點路費，什麼都畫。與其説是激情，不如説是寂寞引起的激情。在那個困難時代，國民黨時代，罵國民黨是有激情的，做傳單，希望國民黨垮臺。

       B：經過了這麼多人生閱歷，你還能夠寬容、樂觀，怎麼才能做到？

       H：吃苦練出來的。很小的時候，我就在外頭流浪了。現在有這麼多人對我好，我能感覺到人家對我好的道理。這個道理掌握了，我們對別人也會稍微寬容一點。

       B：有一句話叫作“可以原諒，不可以忘記”。

       H：那是法國詩人阿拉貢講的，我就説有的壞人壞事傷害了人、人類、社會，不能忘記，也不會原諒。我是不會忘記的，也不會原諒的。但不是不可以原諒。為什麼原諒？狠狠地記住。

       B：你是不是特別不喜歡美國人？你在書裏寫到，只有美國人才會在別人畫畫的時候擋在前面，法國和意大利人就不會。

       H：那是偶然的事。美國人有時顧著玩，忘了別人。日本人很注重禮貌，不會擋在畫家前面。我們以為德國人不會擋，但德國人就是擋。要具體看什麼樣的人。有文化的人都不會擋。但是遊客一般不一定有文化。我發現了一個道理，過去我以為只有中國出鄉巴佬，原來全世界都有鄉巴佬。很土，都是鄉巴佬。

       B：你在意大利和巴黎都待過，兩個地方怎麼樣？

     　H：意大利還是好的，滿街都是原作，連建築都是藝術。我不太喜歡巴黎。凱旋門為中心，很多圈圍著它，東南西北，左看右看都是一個大透視，房子都是一樣的，不精彩。巴黎人也比較傲慢。不過，我的法國朋友很好，因為他們有文化。