《舌尖上的中國》總導演：紀錄片是講人的故事

陳曉卿紀錄片名人工作坊 長江日報 2014年11月18日 12:25 A-A+
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要拍媽媽做的那些菜

《舌尖2》的採訪是這樣完成的

讀+：對你影響很深的紀錄片和導演有哪些，他們是怎樣影響你的？

陳曉卿：太多了。比如像伊文思。還有比如正在與央視紀錄片頻道合作的，英國資深紀錄片人菲爾·阿格蘭，他曾經拍攝過《雲之南》，非常厲害。

他們對我的影響，主要是對世界的看法。比如伊文思，他説“要把看到的原原本本交給觀眾”；比如菲爾，他認為只有兩個人的相互交流，才是最真實的。他拍片子，機器落實了，就讓攝影師、助理都離開，自己拍。我一下子被這種工作習慣強烈震撼了。

《舌尖2》中，很多的採訪段落，我們也是這樣完成的。這就迫使我們的導演，和主人公“談戀愛”，做更深入的交流。只有在兩個人特別平等的狀況下，你才能聽到他內心的聲音，否則他只是一個拍攝對象。

讀+：去年在台灣，紀錄片《看見台灣》在影院上映不到一個月，就橫掃票房紀錄。目前，大陸紀錄片上院線的情況如何？

陳曉卿：大陸也有。台灣紀錄片市場的火爆，與觀眾素質有很大關係。舉個例子，阿姆斯特丹紀錄片節短短幾天，全城所有影院都在放紀錄片，説老實話，有些片子好難看啊，看得好困吶，又不好意思退場，影院坐滿了，退場會顯得非常突兀。好不容易熬到結束了，大家還都不走，一直鼓掌到片子的字幕拉完。而這些片子，取得了400萬歐元（約合3400萬人民幣）的票房收入，很難想象。

拍一部美食題材的紀錄片，是陳曉卿的提議。“我是個好吃的人”。

陳曉卿是皖北人，父母是教師。小時候，他最喜歡的美食，是“鄰居家的飯香”。

來到北京後，陳曉卿對北京本地飲食産生興趣。他説，當時讀到梁實秋的《雅舍談吃》，寫北京的爆肚兒，“吃得牙根清酸”，自己便按圖索驥，自此開啟“吃貨雷達”。

2002年開始，他擔任了七八家電視臺的美食節目嘉賓，在多家雜誌報章開美食專欄。

“直到現在，我都沒發現自己不愛吃的東西。”陳曉卿説，他選館子的第一標準，就是味道，“從來不講環境什麼的”。在他看來，世界上有兩種館子，一種是做買賣的，一種是做吃的。“大館子，絕大部分是做買賣的，我寧可去路邊大排檔。”

這一理念，同樣體現在《舌尖》系列的拍攝之中。第一季剛開拍時，陳曉卿就對導演們説，我們不要拍名菜，不要拍大菜，要去拍小時候媽媽給我們做的那些美食。

於是，蓮藕排骨湯、麻婆豆腐、魚香肉絲，這些家常的菜肴，出現在《舌尖》裏。在陳曉卿看來，美食只是出發點，不是目的地。他想表達的，是中國人的味蕾記憶。

“你的胃能夠接受的東西，是固定的。這個味覺記憶，它不會變。”陳曉卿説，母親給予的味覺記憶，會深深地植入孩子的心裏。“這個過程，如同教授母語。小時候吃的東西，無論走到多遠，它都像一個巨大的味覺定位系統，一頭鎖定千里之外的異地，另一頭是永遠心靈深處的故鄉。”

吃飯就是“吃人”

紀錄片領域不存在“中國特色”

讀+：目前中國紀錄片的水準，在世界上是個什麼位置？與國外最頂尖的，差距有多大，主要差在哪兒，技術上還是觀念上的？

陳曉卿：我們在談論紀錄片時，常常混淆了兩個概念：作者紀錄片和媒體紀錄片。媒體紀錄片更看重觀眾和市場，會在故事敘述構建以及節奏把握上，遷就觀眾的視聽需求，追求利益最大化。而作者紀錄片則更強調獨立的價值判斷以及人文的立場表達，製作人更強調社會責任感和認知價值。

作者紀錄片方面，中國很多導演在國際上獲獎，做得非常優秀。比如《鄉村裏的中國》、《請投我一票》，都是很好的作品。但另一方面，媒體紀錄片的發展，與這個不匹配。這個差距，技術上的、經濟上的都有，最主要的還在理念上。簡單地説，外國的紀錄片就是給觀眾看的，所有的製作、拍攝都以觀眾為主，而中國的紀錄片往往是給上頭看的。

讀+：紀錄片走出去，怎樣保持“中國特色”？

陳曉卿：在紀錄片領域，“中國特色”是不存在的。我們人為地強調了“中國特色”，反而阻礙了收視率的上升。

考慮到觀眾，就是中國故事的國際表達。我們以前做過一個紀錄片，名為《超級工程》，我們先做了一個國際版，專門給外國觀眾看，特點就是信息量大、節奏快。後來，在國內播出時，也用的這個版本。觀眾並沒有接受不了。觀眾愛看的東西，就是“國際化”的。

讀+：為了中國紀錄片“走出去”，央視紀錄片頻道做了哪些努力？

陳曉卿：一是投資，我去年年初參加BBC（英國廣播公司）的節目展，導演都在感謝央視紀錄片頻道。二是技術、人員的支持。這説明，我們融入了國際紀錄片的主流。

還有一個標誌性的事件，今年11月份，第22屆“世界科學與紀實製作人大會”會在北京舉辦，這是全球電視紀錄片業內最具影響力、專業水準和權威性的行業盛會，第一次來中國。我覺得，這與央視紀錄片頻道的“走出去”戰略，有很大關係。

在京城媒體圈，陳曉卿的“老男人飯局”頗有名氣，參與者還有《讀庫》的張立憲、《三聯生活週刊》的王小峰、作家兼出版人楊葵、網絡紅人王小山。這群人，沒事的時候就聚在一起吃飯喝酒，相互擠兌。

《舌尖》的總顧問沈宏非説，飯桌上，陳曉卿不會説道，“只講八卦”，“吃的時候還説吃，那是美食家幹的事，我們就是饞”。

在陳曉卿看來，吃飯其實就是吃人。“我喜歡那些不把享受美食看得特別神聖、特別高深的人”。飯局是超越美食的，志同道合的人聚到一起，吃什麼不是特別重要。

《舌尖2》第一集《腳步》播出後，不少觀眾留言稱，比美食更打動人心的，是片中白馬、麥客、養蜂夫妻等一群人的故事。陳曉卿説，這些故事裏，體現著中國人的美食智慧。比如節儉，“春種秋收、夏蔭冬藏”，豐富了四季的食材；比如和順，選擇一個季節裏最好的食材；比如禮儀，中國人的飯桌上，長者為尊，幾千年來都是如此。

陳曉卿説，透過美食，他想講“人的故事”，中國人的家庭觀念、中國人的鄉愁，中國人的悲歡離合。

“真正讓小説優秀乃至偉大的，是故事之外的東西。是抽取走故事之後，再去審視併發現的氣氛之美，是情節外的短句、標點、景色描述以及情感共鳴的營造。”《舌尖2》播出前一天，陳曉卿在朋友圈轉發了這樣一段話，並備註：紀錄片也是如此。