《幼兒園》導演張以慶：孩子世界影射中國所有問題

張以慶紀錄片名人工作坊 東方早報 2011年11月29日 16:37 A-A+
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　　東方早報：幼兒園是怎麼進入你的題材選擇的？

　　張以慶：很多人看我拍了《舟舟的世界》、《英和白》，就覺得張以慶很幸運，總是用獵奇的題材找到普遍的認同感，後來我就説，那就來一個普通的、誰都可以拍的。普通的題材照樣可以拍出很出彩的東西，我強調的是片子背後的問題。《幼兒園》太習以為常了，它連悚然性和新聞點都沒有，要把特別熟悉的東西陌生化，把陌生的東西深刻化，這一難度特別大。

　　東方早報：什麼時候感覺壓力最大？

　　張以慶：你想想看，5000多個鏡頭，從拍的第一天到片子出來後一直壓力很大！甚至後來還有。

　　東方早報：獲獎以後呢？

　　張以慶：當然現在沒有，但是拍過之後的很長一段時間，對我自身，不能説是傷害，也可以説是一種深深的折磨。因為在拍攝過程中，有一些東西是我自己原來都沒有看到過的，會在某種程度上顛覆我原來的認知，當你開掘時，甚至會觸碰一些生活定律。你到了一個環境，沉澱了14個月，一直在那個角落裏尋找真實。真實就那麼好得來嗎？真實不是這樣的，真實是你長期的等待，甚至用生命去換來的！

　　東方早報：那麼多的孩子，大量的素材，怎麼發現並鎖定你想要的那幾個人物？

　　張以慶：先進去三個月，熟悉情況。有的孩子跟著跟著就沒戲了，也有剛開始有意思的，到後來就找不到那個人了。這些孩子不停地在變化，有的到後來幾乎格式化了，當然有幾個從頭到尾都有戲。這個得沉下來，慢慢去篩選，我們是天天帶著機器潛伏在他們周圍。

　　“真正意義的孩子已經死了”

　　東方早報：有一個網友説他沒上過幼兒園，因為他老爸説上幼兒園沒用，他看了你的片子，表示自己很幸運，一直都很快樂。你怎麼看？

　　張以慶：我就不快樂，不排除有的人會很快樂，當然拍片子時我會把自己的這個感覺剔除掉。不僅僅是童年，等你到60歲的時候，你會覺得青春是美好的，但實際上青春期總會是多事之秋。我認為，現實總是灰色的，回憶總是金色的，這跟選擇有關係，不光是因為每個人的個性不同，現實中每個人的生活都是不完美的。孩子在童年時也一樣，特別是他在全托一週的時候，他要獨立完成所有的事情，是個非常可怕的事情，就像片子裏的那個小孩，僅僅因為撂不上椅子心裏就覺得有個坎過不去，會感到無助、無奈。

　　東方早報：為什麼會安排小孩採訪？提問還有引導式語言。

　　張以慶：孩子總得引導吧，還是有人指責——你為什麼總問跟大人有關的問題，不問些孩子的問題？可是你們只知其一不知其二，問孩子的事情，孩子一點兒都沒興趣！孩子一聽國際問題、大問題就很興奮，一聽他們班上小孩子的事兒就覺得很沒勁。問他很孩子化的問題，比如説，問他班裏跟哪個同學最好，他想一下，説，“女的啊？”他自己會往男女關繫上扯。他們現在接受的都是成年人的東西。為什麼説14個月是在煎熬，這就是煎熬。

　　東方早報：孩子也許在最初只是模倣，模倣大人的行為、口氣，也許他沒有真正理解説的是什麼，難道這不也是一種天真的表現？

　　張以慶：這我不知道。片子裏有一段，問一個小孩兒為什麼長那麼高啊，小孩兒説：“我是在爸爸，媽媽，爺爺，奶奶，還有老師的幫助下長這麼高的。”我們以為，他會説“我能吃肉”。你看他把自己“上級”的五個人都説了，很全面，這就是成人化，已經完全滲透到孩子身上去了。其實就跟在單位，你做了一件事，但是得把所有的人都點到，到最後，這件事兒其實跟你沒任何關係了是一樣的。世故，其實就是世故。當然外國人看了都不知道是怎麼回事，我們看了，都會心一笑。現在的孩子都很早熟，它是家長、幼兒園、學校、媒體、食品、機器，集體催熟的，因為他滿眼看見的都是這些成人的東西。社會學家不是説了，真正意義的孩子，已經死了。