專訪陳曉卿：講述《森林之歌》拍攝的故事

陳曉卿紀錄片名人工作坊 北京青年報 2011年10月09日 11:20 A-A+
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《森林之歌》開央視自拍自然類商業紀錄片先河

　　【編者按】

　　您是Discovery頻道的愛好者嗎？您喜歡那些描述大自然的精美紀錄片嗎？您相信片中那些感人的故事是自然界中的真實存在嗎？

　　2007年末，央視推出了《森林之歌》，一部可以媲美國外同類作品的紀錄片，為中國寂靜的原始森林譜寫了一曲曲感人的旋律。而《森林之歌》總導演陳曉卿則為我們解釋了這類“商業紀錄片”的創作奧秘，使我們對紀錄片的“真實性”有了新的理解。

　　紀錄片《森林之歌》：中國第一部系統記錄森林版圖的自然類紀錄片，填補了我國生態紀錄片領域的空白。共11集，每集50分鐘。攝製組從2003年開始，進入西藏、新疆、華北、秦嶺、雲貴高原、東北、海南、福建等人跡罕至的林區，探訪中國僅存的原始森林，拍攝了大量第一手資料，並用優美的鏡頭語言講述了一個個寂寞或燦爛的生命故事，闡述了森林與人類文明、中華文明的關係，展現了人、動物、森林共生的世界。

　　1965年生於安徽。中央電視臺社教節目中心文化·專題部製片人。主要負責欄目：《見證·影像志》、《人物》、《探索·發現》。做紀錄片的理念：“擺事實，不講道理。”

　　採訪手記：紀錄片人浪漫得有些可恥

　　對陳曉卿有興趣很久了。緣起是他2006年5月24日的一篇博客。

　　之前一直只把他的博當相聲看。本來嘛，一個任何場合總是笑得一臉稀爛的黑不溜秋的半老男人，能把個博取名叫“人黃豬老”，要讓人當他是個“正經人”也難。直到那天讀到他看了NHK拍的一個紀錄片，名字叫《激流中國：富人與農民工》———

　　“應該説這個片子很真實，真實到了什麼程度呢？我鼻炎犯了，鼻涕眼淚橫流，三次。我看到了中國的貧富差距之大，如果我現在還是二十多歲，這個片子或許會改變我的人生。”

　　“我也是做紀錄片的。我覺得菜頭（貼視頻給他看的朋友）高估了我，他是想讓我大聲一點，而恰恰我是一個懦夫。説老實話，我只能保證自己最大限度地不説瞎話，僅此而已。儘管自己的欄目更偏重歷史題材，但我也一直沒做過一部像胡傑的《我雖死去》那樣令人致敬的作品。”

　　話到此處，我在電腦前坐正身形，決定要對這個人認真對待了。

　　那之後我等了一年半，直到《森林之歌》。這時間不算長，陳曉卿和他的團隊拍《森林之歌》用了四年。那11集“森林物語”2007年年末終於得以在一個深夜時段播出，我不知道看到的人有多少，但相信看到的人都會記得它：“鏡頭像眼睛一樣，清澈的眼睛有時會讓我有挺心疼的感覺。”“音樂太有一種悲涼和孤寂的感覺了，很不像一般的紀錄片。”

　　“也有壞處，看著看著就看不出人類是萬物之靈了，反倒覺得我們饕餮了太多的森林，也吞咽了太多動物的歌聲。”這樣的觀者感言讓我憶起當日看《遷徙的鳥》時的感慨———“這世界原是它們的，而我們，只是些討厭的、來唐突了它的人。”

　　當然，伴隨而來的質疑也跟《遷徙的鳥》是一樣的，比如花了多少錢和花那麼多錢的意義，比如人有沒有權利，以天地及其間的生靈做演員，來自説自話？

　　我們的訪談，從2007年12月19日下午兩點半開始，在翠微路上陳曉卿的辦公室進行。那刻的冬日天色應該很像他接受《森林之歌》任務的那一刻：“天還是亮的，玻璃上面還挂著些曖昧的余暉。‘你必須做點兒事！’老魏説得很堅決，接著就説了森林的事。”

　　“當時，我兒子不到五歲，我年屆四張。從‘想一想’到現在，兒子已經從細伢子長成了胖大少年，我也已經能清晰感受到歲月穿過身體的細微顫抖。”

　　那日，陳曉卿坐在我面前，他會用很好聽的聲音大笑，也會跟你説：“紀錄片人都浪漫得有些可恥。”

　　■《森林之歌》跟我的紀錄片理想衝突太大，肯定不是我最喜歡的東西。但是，用國外的商業紀錄片模式來操作，比較容易控制

　　記者：《森林之歌》作為“中國首部自然類紀錄片”，收視如何？

　　陳曉卿：收視率是同一時段這四個月以來的最高點。以前在同一時段也播過紀錄片，像《同一個世界》。我們比它收視高三倍，花的錢一樣。

　　記者：投資一千萬元人民幣對於做這種紀錄片來説是個什麼狀態？

　　陳曉卿：懂行的人都知道是不多的。但一般的觀眾有説：“花國家那麼多錢！”（笑）

　　記者：那像《遷徙的鳥》投資如何？

　　陳曉卿：《遷徙的鳥》，3500萬歐元。最初的預算是兩千萬歐元，雅克·貝漢的一個“發小兒”是巴黎國民銀行的行長，銀行直接投資，這種情況非常少。但是法國人太懶散，管理上做得也不是十分細緻，就嚴重超支，到了3000萬。後來推廣又花了500萬。我們這片子推廣費？一毛錢都沒有吧。

　　記者：為什麼選“商業紀錄片”模式來操作？紀錄片人不是最不喜歡沾“商業”倆字兒？

　　陳曉卿：最吸引觀眾呀，而且我的錢只夠這麼做。

　　商業紀錄片的特點，首先它是針對觀眾的，不是針對投資方的。它考慮的首先是觀眾能不能接受。説老實話，現在的紀錄片確實變簡單了：三分鐘一個懸念，五分鐘一個高潮，十分鐘一個戲劇化的轉折……據説只有這樣才能吸引觀眾的眼球，才能實現紀錄片的規模化生産。尤其是商業紀錄片，像Discovery和國家地理，他們總結了很多的經驗，規定了甚至每一個鏡頭的長度，何時起始、何時推進、何時高潮、何時回落，盡在編導的掌握之中。如果這種商業紀錄片也做得像人文紀錄片一樣悶，那麼投資人再也不會給你一分錢。從我接手《森林之歌》一開始便告訴大家這是個活計，一定要把它做得吸引人，千萬不要把它做成自己的作品，否則就會有這樣的結局———“當觀眾已經謝幕，熱情而激動的紀錄片還久久不願離去”，這是我一個朋友的話。

　　記者：可這麼著對麼？紀錄片難道不應該是“它是什麼我就拍什麼”？好像大多數人印象裏紀錄片也都是這樣子吧。

　　陳曉卿：一開始我也完全不能接受，跟我的紀錄片理想衝突太大。到現在它也肯定不是我最喜歡的東西。但是，用國外的商業紀錄片模式來操作，它比較容易控制。咱們國家以前拍過這種動植物紀錄片，像我們臺就拍過《丹頂鶴》，新疆臺拍過野馬，《回家的路有多遠》。那種拍法是你先拍到了，然後獲得一點臺裏的資金支持，然後你就拍下去，拍到實在沒錢了，回來剪。它的戰線拉得非常長。最主要的，我們這次要做一個很多集的片子，必須要有一個統一的操作規範，如果説我信任你我把錢給你你就去拍，我敢保證，單集可能有的比現在的好。但它可能就出兩集，有兩集播出了，其他人還在山裏邊拍呢。

　　■商業紀錄片的前期文案已經能看到節目完成形態的60%以上了。我們找的故事肯定是要和人的共同經歷相關的

　　陳曉卿：商業紀錄片的操作方法就是説，它前期的文案已經能看到節目完成形態的60%以上了。萬變不離其宗，你瞎跑也跑不到哪兒去。像我在日本培訓的時候，學習他們那個《大白鯊》，一個小的大白鯊，從出生地跟著母親順著洋流漂流，從開始的懦弱、害怕、膽小、逃避、不願意面對責任，到面對了海浪、潮汐、島嶼，躲過了人的捕殺，最後變得特別強大，變成了一條真正的鯊魚。

　　記者：一個成長的故事。

　　陳曉卿：開始是個膽小鬼，最後變成了一個勇士。其實這是人的成長經歷，會在每一個人的內心投射下某種映照。

　　但它是編的故事，不是這條鯊魚它本身是這樣的。它們拍了好幾條鯊魚，而且它大量的鏡頭是在魚缸裏拍的。比如鯊魚加速、攻擊，這些拍攝在海裏面的的確確幾乎是沒有可能，尤其是攻擊的一剎那。這個片子得了艾美獎的一個技術獎。當時就知道外國人是這麼做。到2001年到英國BBC去看他們做《藍色星球》的時候，就知道實際上大家都這麼做。《藍色星球》更是這樣，包括到了配音階段，還做各方面的調查，法國的配音找誰，誰更有魅力。一切為了觀眾，怎麼能爭取更多的觀眾就怎麼來做。

　　所以在做前期文案的時候，我們也用了一年磨本子。本子裏面有哪些東西，有哪些興奮點，就按這個方式掰哧。

　　記者：我讀到一篇評論説：“這部系列紀錄片的更高意義在於，從人類角度出發，以非人類的生命，照見了人類的脆弱與尷尬，也照見了人類的激情與虔敬。”那就是説，人對自然的觀看、紀錄，然後可以被人用來表達。

　　陳曉卿：選擇很重要。我們也可以把森林拍得很荒涼很悽慘，沒有問題。

　　記者：那你們選擇的原則是什麼？

　　陳曉卿：我們找的故事肯定是要和人的共同經歷相關的。金絲猴它就是一個愛恨情仇，松子它實際上是一個種子傳播，胡楊講的是超級忍耐。螞蟻講的就是競爭，適者生存。你看螞蟻的世界實際上跟我們辦公室沒有什麼區別，一個特別貪婪的人，他如果掠奪的東西太多了，往往會受到一些報應。觀眾來信裏也有説螞蟻就像不明真相的群眾。他總能找到自己在生活中的映照。只要你能把這意象換算成你的情感外化物，你就能找到定位。

　　恰恰有些集壓根兒找不到，就拍得太散，他的興趣點太多，只抓美的東西，而忽視了完整故事的照應。