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今天:入世落槌十年

發佈時間:2011年12月06日 19:30 | 進入復興論壇 | 來源:央視網 | 手機看視頻


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  節目導視:

  十年前的今天中國獲准加入世貿組織,他是參與者,是見證者,那是一個國傢具有里程碑意義的一刻。

  因為我知道中國入世以後有更多的事情要做。

  農業怎麼辦?企業怎麼辦?大量工人失業怎麼辦?我們的經濟體系會崩潰嗎?這是十年前一個國家在作出選擇時的徬徨一刻。

  因為當時確實誰都沒有料到,中國入世五年,我們經濟會發展那麼好。

  這十年中國留下來的財富究竟是什麼?《新聞1+1》今日關注入世十年開放路!

  主持人 白岩松:

  你好,觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

  今天是一個什麼日子呢,可能好多朋友一聽到這個問法之後有點懵,今天不知道,明天知道,明天是6個1在一塊啊,2011年11月11號,有人把它叫這個節那個節的,還有明天中國國家男子足球隊將要在卡塔爾多哈應戰伊拉克生死之戰,如果要是輸了,咱們就去了2014年巴西了。

  中國目前的確一切都變化得太快了,我們更多的在關注著今天以及未來,過去的好多事要不提醒可能還真想不起來了。今天2011年11月10號,而十年前的今天,就在卡塔爾的多哈那個小木槌輕輕一落,宣告著中國長達15年的復關和入世之路終告結束,也正是從十年前的今天開始,向後30天整,中國正式成為WTO的成員,但是在所有中國人的記憶當中,中國入世那一瞬間,就定格在十年前的今天,小木槌落下的那一瞬間。

  那麼,您還記得您十年前的期待和擔心嗎,那麼今天我們的期待和擔心又會是什麼呢,此時此刻中國入世的首席談判代表龍永圖正在日內瓦,一個他多次為入世和復關開會的地方參加聯合國和WTO舉辦的一個中國入世十週年的紀念活動,龍永圖在那裏要有一個主題演講。不過,我們在關注這個熱乎乎的一兩個小時之前,剛剛從日內瓦給我們傳回來的對他的專訪,現在還是讓我們回到十年前的那一刻,因為在那一刻落槌之後不久,我們也採訪了龍永圖,來,先回到十年前。

  畫面提示:

  2001年11月10日卡塔爾首都多哈

  解説:

  十年前的今天,作為中國首席談判代表,他親眼見證了中國具有里程碑意義的一刻。有媒體説,那一年他是中國200萬公務員中知名度最高的一個,那一年他58歲。

  經濟運行的機制只能是市場經濟,中國不應例外,否則中國經濟就按另一套規則在運行,從而難以加入世界經濟體系。沒有一個發展中國家因為入關導致民族工業衰落和破産。我們面臨的特殊挑戰是,各級政府能否改變觀念簡政放權,在逐步建立一整套完整的市場規則過程中,使企業成為真正自主經營的産權主體。這是18年前一個人的思索,他的超前意識令人敬佩,今天這篇寫于18年前的文章也首次公開發表,作為他對一個重要日子的紀念。

  畫面提示:

  2001年11月12日資料

  演播室主持人:

  可能因為我也跟您採訪將近8年的時間了,我一直在注意您這條嶄新的紅領帶,這是不是有意的?

  外經貿部副部長 龍永圖:

  是的,我早就準備了這條紅領帶,因為紅色是國旗的顏色,人家很多年叫我們紅色中國,我覺得能夠戴著這樣一條領帶,我覺得我是代表中國,今天參與這樣一個歷史性時刻。

  解説:

  “許多事情積重難返,僅僅憑自身的力量去解決往往不行,一個健康有效的外力則可能推動我們完成那些想做卻遲遲做不成的事。”

  有評論説,世界上很少有哪個國家能夠像中國這樣,用決絕的手段曆盡艱辛,希望融入曾經被認為是資本主義的世界體系。但是,這樣的選擇卻給整個國家帶來了焦慮和不安。一些沒有競爭力的行業和企業,將不可避免陷入裁員甚至破産的困境,最慘重的是有100多萬職工的汽車製造業,一半人面臨下崗,鋼鐵和石化行業的比例分別為30%和20%,即使是發展前途光明的電信行業,也至少有10%到20%的職工失業。”

  2001年,到處可以聽到這樣的預測,沒有人認為這是玩笑。

  龍永圖:

  我知道中國入世以後,有更多的事情要做,有相當大量的工作要做,這些工作只能使人感到更充實,使人感到肩負的責任更加重了。

  解説:

  入世五年,中國成長為世界第三大經濟體,對世界經濟的貢獻為13%。入世十年中國一舉成為世界第二大經濟體,成為全球經濟復蘇的發動機。

  龍永圖:

  特別這幾天討論世界經濟形勢,一些主要的經濟大國,都出現經濟上的衰退和滑坡,但是我覺得今天正如有些代表講的,中國加入世界貿易組織是在整個全球經濟比較黑暗的這樣一個背景之下露出一點亮光,所以我們中國確實要把自己的事情做好,不僅僅是為了我們自己,也為了全世界。

  演播室主持人:

  如果説昨天我們爬到了入世的山頂的話,您是否已經看到了下一個更高的山峰?

  龍永圖:

  我覺得我們入世實際上標誌著我們中國對外開放進入到一個新的階段,應該説是重大的歷史進程重新又開始了。當然這樣一個歷史階段是我們過去23年改革開放的一個繼續,但是我覺得我們通過加入世界貿易組織,承諾了按照國際通行的規則辦事情,這樣的話就使我們整個社會主義市場經濟的體制建立在一個更加嚴密、嚴謹的法律體制框架下,而且使得我們中國的整個對外經濟的法律法規變得更加透明、更加穩定、更加有預見性,這樣將為我們整個中國投資環境和貿易環境帶來一個重大深刻變化。

  白岩松:

  剛才屏幕上打的是2001年11月12號節目資料,其實那個十年前的時候《東方時空》還不是直播,這個採訪是很快的,是在10月10號北京時間那個槌一落下一個小時之後,回到房間龍永圖就接受了採訪,那麼當時已經是北京時間的11月11號的零點剛過一點。今天回頭去看的時候,當時的確龍永圖有一些看法是非常超前的,比如説他談到了世界大的經濟體制開始出現一些滑坡,中國可能給世界帶來益處的時候,聯想到現在意大利的總理都有可能要辭職,希臘的總理已經辭完職,新總理已經到位了,那麼更覺得十年前的這個看法是非常非常地道的。

  那麼今天採訪龍永圖的時候,他對這十年中國入世之後的打分會是怎麼樣呢,看一下。

  記者:

  咱都習慣打分,那個十年得失在您總結給個分吧?

  中國入世首席談判代表 龍永圖:

  我覺得如果是按照我們中國實施我們當年入世承諾的話,我們可以打九分,因為我們當時所做出的承諾我們基本上都已經做到了。説明中國還是一個説到做到的國家,還是敢於擔當的一個國家。

  記者:

  您是説就以十分為滿分制是吧?

  龍永圖:

  對,這樣的話我就覺得九分是指我們字面上的那些承諾,但是我覺得有些承諾是很難去用數字衡量的,比如説關稅從15.3%降到9.6%,我們很多方面就是在數量上我們作出的一些承諾是百分之百做到,但是有些關於大的原則的承諾是不是做到了呢,比如説我們當時承諾要實行對所有中國企業國民待遇的原則,但是現在我們對中小企業、對民營企業還有很多的不公平的、歧視性的待遇。中央目前對中小企業的一些融資難的問題採取了很多有利的措施,就説明這方面還存在問題,還存在一些歧視性的待遇。所以在這方面,世界貿易組織的精神是不是還要進一步表現在我們經濟生活、社會生活當中各個方面,不要僅僅滿足在紙面上,在數字上完成了所有的承諾,實際上我們的很多一些大的承諾、原則的承諾我覺得還有很大的空間需要我們去做。

  白岩松:

  其實剛才九分那是我們取得的成就,我覺得成績放在這兒,誰都抹煞不了,我們不用去談。今天龍永圖特別談到的扣的這一分,讓人深醒,比如説關於國民待遇問題,現在的確存在民營企業、中小企業可能跟國企在面對競爭的時候有一些不公平的地方。

  另外我們還得回憶一下十年前我們很多的擔心,汽車、失業、電信、壟斷等等。我國首任駐世貿組織大使孫振宇針對十年前大家的這種擔心有這樣一段話。“我覺得我們當初有些低估了我們企業的應對能力,其實中國人很善於學習,很善於適應新的情況、新的挑戰,也許我們創新能力沒那麼強,但是我們學習能力非常的強,在競爭當中能夠勝的能力還是很強的,所以這對於我們今後進一步改革開放也樹立了信心。”

  那麼針對剛才龍永圖談的扣的一分,國務院參事湯敏針對未來,也就是紀念中國入世十年談到了三大任務,第一個要改革現在國有壟斷企業的體制,因為現在壟斷企業的範圍越來越廣,對市場的衝擊越來越大。第二個,要改變我們投資的體制,因為我們的效益在整個發展中國家都是相對比較低的。第三個,涉及到金融産業改革這句話,我們怎麼樣能保證讓金融體制改革以後,正確能夠扶助實業為主,而不是去製造更多的泡沫。

  這一切都在十年後的今天我們應該格外的去思考。

  接下來再聽聽今天接受採訪的時候,龍永圖談到的這十年的收穫。

  龍永圖:

  十年發生了很多事情,可以説與世界貿易組織這件事情直接相聯絡,可以説有兩個,一個就是我們中國超過了德國,成為全球最大的出口國,我們達到了3萬億美元的這樣一個進出國,成為全球第二個大貿易大國,這是具有標誌性的,因為我們當時入世的個很重要的目標,就是怎麼樣來擴大中國在國際貿易當中的地位。第二個標誌性事件,我覺得就是我們前年年産汽車1800多萬輛,成為全球最大的汽車市場和全球最大的汽車銷售市場。我認為這是一個很有象徵性的,因為汽車是我們談判當中非常重要的一個領域,通過汽車領域的開放,激活了整個中國汽車市場,而且激活了中國汽車的消費市場,使過去老百姓根本可望而不可及的私家汽車變成了一個成千上萬老百姓都買車的時代。我認為這個確實對我們談判者來講是一個非常大的欣慰,就是我們這些談判並不是放空炮,確實也是給老百姓帶來了實實在在的好處。所以如果説和世貿有直接聯絡的,這兩個標誌性的事件應該是被大家記住的。

  白岩松:

  十年前的時候最擔心的行噹噹中汽車是一個,原定的過渡期到2005年,其實在2003年的時候咱自己就把那過渡期取消了,現在成為了世界第一。可見有勇氣改革並且進入深水是多麼多麼的重要。那麼有哪些是十年前龍永圖根本想都沒有想過,但是今天發生了呢,再聽。

  記者:

  有哪些十年前您不敢想象的事情現在真實發生了,能舉些例子嗎?

  龍永圖:

  比如説十年前我根本不可能想象中國居然成為全球外匯儲備最多的國家,中國居然成為全世界擁有及生産汽車最多的國家,所以這些都是不能想象的事情,也不能想象中國現在的老百姓能夠排著隊在香榭里舍大街上賣外國的名牌貨,成千上萬的中國老百姓到國外旅遊,過去我們到國外旅遊都是看到日本人、韓國人,現在一看都是中國人。這些事情過去都能想象的,當時我覺得我們這些人,如果到國外去應該是很難得的一件事情,但是我現在看到,就像我們鄰居的一些普通老百姓都在談論明天要到哪兒去的時候,我心裏面確實感到很欣慰,如果是十年、二十年前還是少數人一種特權的話,那現在已經成為老百姓消費和生活的一種方式,這都是我們感到非常高興的。

  白岩松:

  我非常理解龍永圖剛才談到的第二點,為什麼呢?在1994年的時候在日內瓦湖邊他給我講過,他在國外最不願意幹的事情就是逛商場,因為兜裏沒錢,到那兒之後別人白眼你,他覺得受不了,所以這十幾年過去了這種巨大的變化讓他非常感慨,但是成績都放在這兒了,那麼到了一個新的歷史結點上,我們將來的挑戰,接下來的挑戰又是什麼呢?我新的擔心會不會已經出現了呢?

  畫面提示:

  聲音來源:《央廣新聞》

  畫面解説:

  十年前的今天,隨著卡塔爾多哈的一聲槌響,中國結束了15年慢慢入世征程,從黑頭髮談到白頭髮,加入世貿組織終於成為了現實。

  解説:

  未來10年,中國可能將要經歷巨大的經濟動蕩……,如何處理沒有競爭力的農業和龐大的國有企業,將成為核心問題。隨著中國加入WTO,一個不可避免的結果將是數以千萬計的勞動力被拋入失業大軍的行列,這是十年前媒體的報道。

  “結構性失業將加劇,一些沒有競爭力的行業和企業,將不可避免陷入裁員甚至破産的困境。”這是十年前一些學者作出的預測。

  畫面提示:

  十年前影像

  上海市民:

  失業人數會不會增加,我想。

  上海市民1:

  國有企業的很多産品,可能銷售情況會難做一些。

  對外經貿大學WTO研究院 院長 張漢林:

  汽車,很多人認為滅頂之災,保險業會帶來完全毀滅,百年老店進入中國市場,我們國內的保險業完蛋。

  解説:

  不管是企業、政府還有學界,事實上2001年多哈落下的小槌,給整個中國帶來的更多的是未知和不安。也是在這一年的七月,一本名為《中國即將崩潰》的書在美國問世,書中預測入世後中國傳統的經濟體系將崩潰,作者公開聲稱在加入世界貿易組織WTO的強勁衝擊下,中國現行的政治和經濟制度最多只能堅持5年,它甚至還精確的把時間估算在了2008年北京舉辦奧運會之前。

  財經作家 吳曉波:

  當時是以文摘的方式得以進到中國的,當時的《參考消息》這些報紙,然後一些門戶網站把這個內容以文摘的方式引進來,所以在中國國內的輿論界、政商兩界引起了一個很大的反響。

  解説:

  今天答案揭曉,事實上入世十年沒有給中國帶來災難,反而是成就了一個國家發展的又一個黃金十年。回頭看加入世貿反而激發起了整個國家的競爭意識,十年前多哈落下的小槌,今天看,更像一個中國的動員令,從政府到企業,從學界到媒體,一個國家所表現出來的決絕,似乎是入世十年最寶貴的財富。

  畫面提示:

  2001年代全國世貿組織知識電視大賽

  選手:

  加入WTO了,我們的白菜不能因為農藥殘留問題被擋在綠色壁壘之外。

  選手1:

  加入WTO了,到國外種白菜是平常事了。

  選手2:

  白菜可以做成酸菜,加入WTO了,翠花酸菜將享譽國內外。

  選手1:

  種白菜要上化肥,加入WTO…

  解説:

  加入世貿之初,全國上下迸發出了極大的熱情,政府機構在加速運轉,企業在積極應對,到處可以看到普及世貿知識的學者。改革的動力、開放的決心,對規則的學習和適應,這十年加入世貿給中國帶來的已經遠遠超出了貿易領域。

  畫面提示:

  2006年資料

  人民大學法學院教授 郭壽康:

  應該説挑戰還是繼續的,但是畢竟我們挺過來了。

  外交部副部長 喬宗準:

  五年前國際社會關注的是WTO規則將如何衝擊中國,五年後話題的中心變成了中國將如何改變世界。

  解説:

  不僅把外部壓力變成了國內改革開放的動力,而且這十年對於每一個普通中國來説也意義深遠。

  畫面提示:

  2009年12月18日新聞

  畫面解説:

  最新一期的美國《時代週刊》評出了2009年度人物,讓人眼前一亮的是,中國工人作為唯一上榜的群體人物高居榜單亞軍位置。

  解説:

  世界第一大出口國、全球第二大經濟體,過去十年中國平均關稅從入世前的15.3%降到了9.8%,開放了100個服務貿易部門,廢止清理並新出臺了3000多個法律法規,出口增長4.9倍,進口增長了4.7倍,國內生産總值增長2倍多,人均GDP由當年出的800美元增長到了2010年的4000多美元。但是面對入世十年,我們如何繼續保持這樣的動力,卻仍然是一個值得警醒的命題。

  白岩松:

  好,那我們就一起聽聽今天龍永圖對未來會有一些什麼樣的擔心呢?

  龍永圖:

  我覺得我們從十年前的入世當中得到了很大的好處,再次證明了小平同志講的,只有開放才能夠使中國發展,關起門來是不能夠搞自己的發展。所以我現在有些擔憂的是在我們中國的國力越來越強大的時候,在我們中國在全球的影響力越來越大的時候,有些人是不是就覺得我們的開放已經差不多了,我不需要再對外開放了,這種開放的緊迫性就比較小一點,比如現在我們對外談判當中,我們的有些部門,有一些同志經常就把我們入世談判當中所答應的那些開放的程度作為一個底線,就是不要超過那樣一個底線,實際上我覺得中國入世談判當中所達成的這些協議的開放的條件,只是我們十年前,我們的經濟實力相適應的一種開放程度。十年後我覺得我們中國從5千億到3萬億,從全球第六位到全球第二位經濟大國。那麼,我們的開放程度也應該隨著我們的實力的增強而更加大,這種開放並不是為了其他國家的壓力,也不是為了其他國家的一種特殊的要求,是為了我們中國在一種更高的水平上進一步實行對外開放,所以我對國內有一些好像不願意繼續開放的這樣一些思潮有時候感到比較擔心。

  白岩松:

  沒錯,用進一步的改革開放才是對落槌十年最好的一個紀念。今年建黨90週年的時候胡錦濤講話説我們未來面對的危險當中,就談到了精神懈怠的危險,這裡指的就是很多人可能認為,改革30多年了可以歇一歇吧,不,中國所有的問題必須用進一步的改革開放才能夠解決,還有一個有趣的事情是,十年前落槌在多哈的喜來登飯店,目前中國男子國家隊也在喜來登飯店,加入到了世界足聯大家庭當中,不意味著光是榮耀,也要把自己的事情真正做好,最後才可能收入榮耀,不怕輸,怕才可怕。

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