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美國斯坦福大學教授、美國總統經濟顧問委員會前主席邁克爾-博斯金
和訊網消息 2012年3月18日,由國務院發展研究中心主辦的“中國發展高層論壇2012”年會在北京釣魚臺國賓館舉行,本屆論壇的主題為“中國和世界:宏觀經濟和結構調整”。美國斯坦福大學教授、美國總統經濟顧問委員會前主席邁克爾-博斯金在18日舉行的論壇中表示,中國經濟轉型過程中,不要再以國有企業,或者説國民經濟為主導,要以更多的傾向於私營部門,以及私營部門自行的治理。另外,金融、保險、銀行這樣的一些行業的開放,資本賬戶的這些開放也必須要朝前走。
以下為文字實錄:
邁克爾-博斯金:謝謝陳部長,謝謝盧中原副主任,我想花幾分鐘的時間跟大家介紹一下在中國經濟轉型的過程中遇到的一些問題,同時也來回應從國內到國際的一些挑戰,包括民主到經濟增長轉型等一系列的問題。首先講一下在這樣一個轉型過程中可能出現的一些風險,大背景是能源石油價格飛漲,還有銀行業的問題,另外還有主權債務危機和可能的蔓延。當然,我們這樣一個主權債務危機現在暫時有一個喘息的空間,全球的經濟還會遇到其他的風險,比如可能會陷入雙底衰退,這樣一個風險至少在暫時得到了減少,中國的發展是絕不可能達到衰退的定義。另外還有這樣一種可能性,很多國家會陷入長期的經濟停滯,這個我們稱之為新常態。
剛才講的這些問題和長期的風險在發達國家有這樣一些風險,在一些財政金融監管機構,他們現在正在收回他們自己原來的財政刺激措施,在這個過程中有一些政策舉措,比如説美聯儲一直把利率保持在很低的水平,近零的水平,另外還在修復資産負債表。另外,還有在政治上,在經濟上非常困難的一些退出機制。在過去央行一般會等比較長的時間,有時候太長才來提高利息,他們等的時候一般太長,主要是因為政治方面的壓力,特別是發達國家尤其如此。通貨膨脹是發展中國家最近看到的一個問題,雖然不會是一個長期的問題,但是需要大力的調整才能把通脹抑制住。另外,發達國家也需要更深刻的改革。我想講一下歐洲和美國,最後再回到中國。
剛才有兩個大的問題,發生了什麼,為什麼發生了這個事情,有些工作需要來開展為什麼復蘇到現在還是這麼的疲軟,我們知道發達國家有這樣一些危機,金融行業的危機,一些發達國家有一些很小的復蘇,但是美國的復蘇也是速度比較慢,歐洲區的復蘇短期看不大可能出現。另外,我們還看到兩個大的問題,就是短期要應對的問題,在這種深層次的衰退裏,沒有看到特別好的復蘇,在金融危機發生的時候,總是要有很多的復蘇的痛苦。我曾經擔任其他職位的時候也見證了這樣一些危機以及之後的痛苦,包括90年代末,當時我們經歷的並不是非常讓人振奮的過程,雖然最後復蘇了,也為之後的經濟增長奠定了基礎,但是有很多的痛苦在這個過程中。
我再來講幾個轉型,中國經濟必須要經歷的幾個轉型,這些轉型其中不管怎樣都會發生,有些會因為政策的決定,包括北京、中央政府以及地方政府的決策,它的速度會受到一定的影響,可能會對全球經濟造成相關的影響。很多人都回顧了溫總理以及很多國家領導人他們在講話中提到的目標,就是要把中國轉型為一個更加以內需為拉動,而不是投資和出口為拉動的經濟,另外要降低儲蓄率。另外不要再以國有企業或者是國民經濟為主導,要以更多的傾向於私營部門,以及私營部門自行的治理。
另外,金融行業、保險、銀行一些行業的開放,另外資本賬戶的開放也必須要朝前走。我們的發展論壇幾年之後可能都會見證這樣一些改革的進行。另外法制國家知識産權保護也繼續要進一步加強。人口結構的壓力在中國也會加強,我也會就這一點來展開談一談。還有快速的老齡化有很多的影響,包括對中國的人民生活水平以及對於企業的成本。另外能源對中國也是很重要的,因為中國是很大的能源消費國,最近有一些技術方面的革新改變了美國在能源方面的狀況,比如一些低成本、低污染技術的出現,在中國也是有這樣一些發展,對於中國來説,這些技術對於中國增強能源安全都是非常有益的。
另外把中國這個社會從中低收入轉到中高收入或者是小康的社會,不同的國家這個路走起來的速度不一樣,中國也在走這條路,是一個長期的增長,長期的增長不會是10%這麼快,可能會因為人口結構或者是其他方面的一些因素,稍微降一點,7%、8%的水平。另外要朝著高附加值的工作來遷移,從低端向高端進行轉型,這對就業也會造成很多影響,特別是在收入分配中金字塔底部的這些人群,因為很多人講到的服務業擴張、服務業的進一步發展也是可以從中收益的。另外還有人力資源的技能提升,要通過再就業、再教育等一些項目來提升整體勞動力的受教育水平。剛才講到的這些不平衡的現象,第一是經常賬戶的失衡,雖然中國盈餘現在還是凈進出國,像一些國家像美國是凈進口國,他們是赤字,這主要是因為美國的經濟規模非常大,引進中國、日本等盈餘國的資本來支撐它的消費的這樣一種模式導致的。另外還有一個非常長期的經常賬戶盈餘狀況的保持,對於全球的再平衡是不利的,所以需要改變這樣一個狀態。
我們來看一下中美兩國,我們看一下中國的盈餘,美國的赤字,他們曾經會説不要來看兩國之間的逆差順差,要看全球範圍內的。我們看到中國一些出口使美國能夠有能力來從中國和其他盈餘國進口資本,來支撐它的消費,推動它的經濟,但是這樣一個模式需要逐漸的調整。很重要的是,大家必須要認識到這是一個儲蓄與消費的失衡,消費不高,儲蓄很高,美國相反,中國的消費大概是35%左右的GDP,與其他經濟體比還是非常低的,即使那些收入水平或者是經濟繁榮水平沒有中國高的那些國家,這樣一個比例需要隨著時間推移來增加。還有中國的老齡化,主要是對比中美兩國,主要是看下一代,中國再過一代就會成為比美國更老齡化的社會,這有很多的影響,一個影響就是在儲蓄和投資方面的影響,公共政策、社會保障體系設計方面的影響,可能在社會福利、養老金方面需要進行更多的投資,另外稅制也要改善,要以比較低的稅率,但是要加大這個覆蓋面,這方面有很多的經濟工具可以來使用,必須要使用這些工具來為社保體系赤字注入資金,為那些老齡退休的人口來提供養老的支持,未老先富是我想為大家提出的一條建議。
在發達國家,在快速老齡化的背景下做這個工作非常難,但是中國現在手有多很多的錢。對於中國來説將會是一個比較普遍的現象,就是四代可能都同堂,都還健在,這個對於家庭會造成很多的壓力。比如你要有更多的儲蓄和保險産品來防禦各類風險以及這些人生活方式的選擇,生活在哪,怎麼出行,所以對於社會的改觀有很多的影響。美國和英國都是很大的石油進口國,雖然進口量降了一些,但是能源還是一個很大的問題,是關乎安全的國內。看一下國內的進口和産量的比對,中美是比較類似的。在美國接下來十到十五年會有很大的改觀,在美國,在加拿大,比如説油砂和頁巖氣技術的成熟,使美國在天然氣方面更加自給自足,成為能源自給自足的國家。另外也可以使這些項目不用有政府大量的商業補貼就可以實現自主經營,當然在這個過程當中要應對一些環境方面的壓力,包括煤炭燃燒方面造成的壓力。
中國怎麼來維持它的能源安全呢?根據我的一個統計,中國頁巖氣的儲量要比美國大,所以這是有一個很好的機會,讓中國來改變它的能源結構,更少的依賴進口的天然氣,加大國內自己的生産。
再來講一下財政政策,高的稅率對於投資、對於消費來説都是一個障礙,有了一個很好的工作環境,這些工作的勞動人口就能夠很自由的進行移動。中國有很多政策的承諾來設計它的養老體系和社保體系,在這個過程中也要改革它的稅制,使稅賦盡可能的輕。另外也需要關注的是稅收要慢慢的來改,另外國家的債務水平也要來調整。如果消費不能夠刺激起來的話,就必須要增加稅賦來償還你的外債,這就是美國在接下來幾年將要發生的情況,因為現在對於債務本來就已經有一個上限,就有一個去杠桿化,去債務的進程。
另外有很多人在領取非常豐厚的福利,另外一方面財政又無法把債務水平控制住或者是調整下來,這樣是一個矛盾。所以一個簡單的公式,基本的預算和對於政府債券的利息決定了總的債務的量。一方面只要能夠把基本的預算做好,增長率保持的也不錯,這樣就可以未來保證了債務不會劇增,在未來徵稅也不會帶來新的短期的負擔。相關的稅收轉移支付也可以進行一些公共和社會方面的支出,同時他也取決於人口工作的比例,還有相關的社會福利總的水平情況,如果有太多的人和太大部分的人在享受社會福利的話,可能就會帶來太多的負擔。中國的財政狀況在短期來看還是不錯的,這也是今天早上為什麼説之前在危機發生的時候,中國財政和金融當局還是有較大的蓬勃的空間。在債務GDP比率當中,不斷有什麼樣的定義水平,我覺得在中國還沒有達到危險的境地,在未來可能需要關注一些遠期的社會保險方面的負債情況,但是中國現在有了一個高增長率,有一個很大的外匯儲備,有很高的儲蓄率,這都是現在一些基本的財政狀況,在我看來是一些優勢,尤其涉及未來架構和體制的時候,這樣可以保證短期內不會有太大的干擾。
現在可能就要提前做出稍微放緩經濟一點的步調,因為當有大量外匯儲備的時候,什麼事情都可以賣的起,但是如果再過幾十年,情況發生變化的時候,相關的舉債或者是債務看上去不是那麼便宜的時候,情況就不一樣了。所有的國家在發展過程當中都經歷過這樣的問題,對於發達經濟體來説,他們再平衡的過程,一方面把政府的債務給降下來,然後把他們的赤字給降下來,現在在發達國家這個水平已經是非常高了,非常危險了,但是他們這麼做的同時也不會帶來短期經濟太過疲弱。
在美國的政治體系當中,很難做到兩全其美的事情,一方面要把雙赤字和債務降下來,尤其在中期債務要降下來,另外立刻實施是不可能的,因為需要國會的批准和政治的體系,這個體系更多是尋求短期的收益,而不是解決中期或者是長期的困難。雖然在過去我們做過一些明智的選擇,比如説上世紀80年代和90年代一些財政方面的調整,我們債務佔GDP比率降了5%,最近我們看加拿大也做了一個很好的範例,他們的聯邦政府以及聯邦政府支出的債務比例也出現了大幅收縮的情況,讓它成為一個典型的福利國家,然後變成了一個更加市場化的國家經濟的模式,所以在這個過程當中,中國在應對這種挑戰方面可能有更好的機會,我想中國領導人也能夠認真的處理並且成功的應對這些問題。
謝謝。