[經濟半小時]315再追蹤：用制度堵上假鑒定之門 2011-03-23

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主持人：晚上好，歡迎收看今天的經濟半小時。在今年的“315晚會”上，我們曝光了一些拍賣公司、藝術品鑒定公司，為了賺取高額鑒定費，把低廉的現代工藝品説成是價值連城的文物。節目播出之後，在業界引起了巨大反響。3月16日，節目中涉嫌造假的聚寶齋負責人面對鏡頭向公眾道歉。那麼另一家企業是什麼態度呢？記者也進行了跟蹤調查。

 

此前，“315晚會”記者調查發現，金坤國際拍賣有限公司的鑒定師，收取幾千到幾萬不等的鑒定費，出具假鑒定證書。此事被曝光後，記者曾來這家企業進行追蹤採訪，當日企業負責人、鑒定師均避而不見，不見蹤影。那麼目前，這家企業的情況怎樣？3月21日，記者再次來到了這家金坤國際拍賣有限公司。

 

王金虎  金坤國際拍賣有限公司的法人代表

 

王金虎：當時報道“3.15晚會”我不在北京，我在老家，在陜西，我知道以後，我就開車連夜（往北京趕），因為這個事情發生了，首先我感到很痛心。

 

以上男士就是金坤國際拍賣有限公司的法人代表王金虎。在“3.15”晚會播出後，記者曾兩次探訪過這家公司，工作人員都以各種理由推説無法找到負責人，沒想到幾天后，記者再次趕來，一進門便碰到了負責人。

 

王金虎：我從這次教訓，我一要加強法制觀念。二要加強企業管理。三要加強企業行業自律。第四，確實要加強所有人員的社會責任心和道德觀念。向社會道個歉，實話實説，向全國人民道歉，向全社會道歉，向確實個別客戶道歉。

 

不過王金虎反復表示，假鑒定是鑒定師個人行為，他對此並不知情。

 

王金虎：我們的工作有漏洞，首先沒有對社會，沒有起到全心全意負責的態度。雖然事情發生在工作人員身上，但我要負主要領導責任，因為是總監，我負責管理這塊工作。我感到很內疚，對不起社會，對不起人民，更對不起廣大的消費者。無論事情大小，我認為危害是很大的，性質是嚴重的。

 

王金虎説，“3.15”晚會中曝光的，金坤國際拍賣有限公司鑒定師顏仲省，做假鑒定、開假鑒定書一事，這幾天他已經進行了了解。

 

王金虎：我們的顏老師，鑒定師進行虛假鑒定，本身那個字畫，我最後叫查，特別説是假畫，倣品是不對，他就過來，他作為真品，這是一種確實很虛假，對於這個行業，這個領域造成極大的危害。

 

在公司，記者並沒有看到鑒定師顏仲省，那麼顏老師是否具備鑒定師的資質呢？

 

記者：顏老師本人他是一個什麼樣的資質？

 

王金虎：本人是愛好，多年愛好，多年研究、從事研究從事愛好藝術品。

 

記者：只是一個業餘的愛好？

 

王金虎：業餘愛好，多年從事研究愛好，實事求是説，愛好。

 

當時“315晚會”記者找到顏仲省鑒。此前記者在潘家園花一百元錢買了一個寫著大明成化年的小杯子，請顏老師做個鑒定。

 

顏仲省  北京金坤國際拍賣有限公司鑒定師

 

顏仲省：這對的，是大明成化的

 

難道，記者花一百元錢真買著寶貝了？這東西要真是大明成化的，可就價值連城啦。口説無憑，顏老師能給開張證書嗎？

 

顏仲省：能出證書

 

記者：證書上怎麼寫

 

顏仲省：就寫大明成化嘛，高足杯 

 

記者：一千元錢出證書，您出嗎？

 

有了證書，寶貝的身世可就有憑有據了，花一千元也值啊！可這時，顏老師的一句話讓記者犯起了嘀咕。

 

顏仲省：我跟你説實話，這賣，賣給似懂不懂的人，你別賣給特別懂的人，這意思給你説明了就是啊

 

這話説得記者糊塗了，為什麼不能賣給懂行的人呢？接著，記者又拿出了第二件寶貝，二百元買的，落款寫有“康熙年制”的青色小瓶。

 

顏仲省：清末的，清末的東西，官窯的東西，做得挺好的

 

顏老師斷了代，説小瓶是清末仿製品，如此這般，也開個證書吧！

 

顏仲省：給你寫到康熙，可以寫到康熙

 

記者：明知道是清末的還出到康熙的證書，這行嗎，這可以嗎？

 

顏仲省：可以，都是這個代就行，都是清代的東西可以

 

寫清末還是寫康熙，這差別大了，近兩百年的歷史啊，價格也相差幾十萬呢！這麼大出入的鑒定證書也能開嗎？

 

顏仲省  北京金坤國際拍賣有限公司鑒定師

 

顏仲省：好比是崑崙玉，我可以給你開成和田玉，對不對，這都可以，因為它粘上邊的呢，崑崙玉山崩了以後骨碌到和田裏邊去，它成和田玉，那我怎麼説怎麼對呀，是不是？你得沾點譜，不沾譜不行

 

看來，顏老師認為，只要能沾譜的東西就能開鑒定證書。幾天后，記者拿著一幅三百元錢買來的號稱齊白石的畫，再次來到這裡。

 

顏仲省：不是齊白石真的東西，白石章子不是這麼刻的，這是別人倣他的

 

顏老師斷定，齊白石這張畫徹徹底底是幅贗品，跟真品一點不粘邊，這次，他還能給開證書嗎？

 

顏仲省：那也成，那也成，這個章子刻得挺好的 ，一般人，二把刀人是看不出它不是齊白石的畫

 

得，這回顏老師也不管粘不粘邊了，收下一千元鑒定費，毫不猶豫地給這幅贗品出了鑒定證書，上面赫然寫著“齊白石本人畫作”

 

那麼假鑒定事件被曝光後，顏老師的鑒定業務是否還在進行呢？在金坤國際拍賣有限公司採訪時，記者希望採訪到這位顏老師，但是公司負責人王金虎告訴記者，顏老師和他們公司沒有關係。

 

王金虎：他屬於臨時人員，不是我們公司的固定人員，我們公司沒有跟他達協議，也沒有聘用。現在他不在了，清退了。

 

按照王金虎的説法，顏仲省不是公司的正式員工，他的假鑒定屬於個人行為，並不是公司的行為，他本人對此並不知情，但是在“315晚會”曝光後，記者來這家企業追蹤採訪時，發現情況並非如此。

 

記者：我們在網上也注意到他們公佈了兩部24小時的送拍熱線，那麼這兩部熱線電話現在還能不能打通，我們現在來試一下。

 

記者：你們可以做鑒定證書嗎？

 

工作人員：可以，我們公司出的鑒定證書是一千塊錢一個。

 

當記者諮詢，能否能給藏品做一個文物主管部門出具的鑒定證書，這位業務員也一口答應。

 

業務員：如果要這個的話，五千塊錢一個，現在所有的就是藝術品只分新舊，不分假的跟真的，這下你明白了吧，只要你出錢就可以。

 

記者：只要出錢就可以？

 

業務員：對

 

記者調查發現，金坤國際拍賣有限公司成立於2009年，在公司的這面墻上，懸挂著公司的工商、稅務手續、以及拍賣公司的許可證。在公司營業執照的經營範圍中表明：經貿諮詢、展覽服務、銷售工藝品、文化交流等內容。但經營範圍中並沒有看到文物鑒定以及出具鑒定證書的字樣。王金虎告訴記者，他們確實沒有辦理過專門的鑒定手續。

 

記者：經貿諮詢、展覽服務、銷售工藝品，但是裏面沒有明確的説有鑒定的。

 

王金虎：文化交流咱們就認為是鑒定，我是這樣理解的，文化交流，啥叫文化交流？

 

那麼金坤國際拍賣有限公司以後是否還會繼續從事鑒定工作呢？

 

王金虎：這個先暫時我不好説，為啥？這就是我要給國家有關部門，主管部門要談這個事情，談，如果主管部門説你繼續可以做，能做這個事情，或者你們有資格做這個事，我們再做，如果不能做這個事情，或者暫時不要做，我還要請示主管部門，主管部門咋説，我咋辦。

 

對於自己的公司究竟能不能做鑒定並出具鑒定證書，王金虎並不是特別明確，王金虎告訴記者，“315晚會”播出後，北京市工商行政管理局的工作人員對公司進行了調查。

 

王金虎：對我們進行了教育，進行了批評，但是我也很感激他們，確實很感激他們，很感謝企業主管部門、職能主管部門、工商局和商務委員會對我們的批評、教育、幫助、指導，特別是指導，我很感激他們。（要求我們）一個要加強行業自律，一個是教育員工，確實要克己奉公，特別是要遵守道德，職業道德，最後他們提出了，説今後你的公司要想發展，必須要首先考慮社會，首先考慮社會。所以我覺得對我啟發很大。

 

對於這家企業目前是否還能繼續進行鑒定業務，之前的假鑒定如何處理？記者聯絡了北京市工商管理局，他們對目前的調查情況給出了一個書面回復，相關部門到目前為止，還沒有給出明確的説法。

 

北京市工商行政管理局回復內容：2011年“315晚會”曝光的北京金坤國際拍賣有限公司隨意出具鑒定證書一事，經我分局調查基本屬實，北京金坤國際拍賣有限公司超越公司章程規定的經營範圍，從事藝術品鑒定並收取費用的行為，違反了《中華人民共和共國公司登記管理條例》的相關規定，屬於擅自改變登記事項的行為，對此，我分局經在工商行政管理機關施法範圍內，責令該公司限期改正擅自變更登記事項的違法行為，

 

主持人：按照北京金坤國際拍賣有限公司負責人的説法，為客人虛假鑒定並收取高額鑒定費的做法屬於個人行為，目前造假的鑒定師已經離職。那麼他們怎麼解釋組織這些所謂的文物進行拍賣的事情呢？

 

主持人：在節目中我們看到，北京金坤國際拍賣有限公司的負責人並不承認開出虛假鑒定證書是公司行為，那麼他們在各地組織的文物拍賣會有作何解釋呢？他們又打算如何面對受騙的藏家呢？

 

採訪過程中，一位男士神色緊張，匆忙地趕來。

 

男生：因為你們不守信用情況下，我決定要回我的藏品。

 

工作人員：麻煩您下午再來

 

男士：今天還要趕時間。

 

工作人員：你稍微等一下行嗎？

 

男士：要多久？

 

以上男士姓陳，這位陳先生是一位來自浙江台州的收藏愛好者，看完315晚會後，他發現自己上當受騙了。3月份以來，他陸續將十個紫砂壺，拿到這家公司來估價。

 

陳先生：我就感覺他們的鑒定老師是有點問題，為什麼是這樣説呢？因為我拿的東西他每一樣東西都説完美很好，而且價估得都很高。他的估價超出了我的預料，

 

記者：當時估了多少？

 

陳先生：當時估的幾十萬。

 

記者：當時買的時候多少錢，方便透露嗎？

 

陳先生：一有幾萬，也有一萬多，也有幾千的。

 

一位姓黃女士也是看了315晚會後來討要説法的，他説他有一幅幾百元買來的字畫，在這裡的估價高的讓她很吃驚。

 

黃女士：他一過來，這個畫好，可以值50萬，他一看到就説，這個是寶貝，怎麼這麼多寶貝。

 

記者：然後挺高興的是吧？

 

黃女士：是的，我們當時都在笑，都説怎麼這麼多寶貝

 

記者：自己覺得不可思議是嗎？

 

黃女士：對

 

讓陳先生生氣的是，他今天趕來，又遇到了幾位來鑒定的收藏愛好者，這家公司還在玩假鑒定的把戲。記者也注意到，不斷有藏友給這家公司打來電話。

 

記者：是客戶來打電話來諮詢嗎？

 

工作人員：嗯；

 

記者：今天接到的這種電話多嗎？

 

工作人員：這些東西還不太清楚。

 

記者：我們在網上也注意到他們公佈了兩部24小時的送拍熱線，那麼這兩部熱線電話現在還能不能打通，我們現在來試一下。

 

記者：你們可以做鑒定證書嗎？

 

工作人員：可以，我們公司出的鑒定證書是一千塊錢一個。

 

當記者諮詢，能否能給藏品做一個文物主管部門出具的鑒定證書，這位業務員也一口答應。

 

業務員：如果要這個的話，五千塊錢一個，現在所有的就是藝術品只分新舊，不分假的跟真的，這下你明白了吧，只要你出錢就可以。

 

記者：只要出錢就可以？

 

業務員：對

 

在通話時，那位業務員還很熱情的鼓動記者，參加他們公司的正在籌備的拍賣會。

 

記者：那大拍什麼時候可以舉行？

 

業務員：大概六月份。如果要上拍，鑒定是免費，就是我們免收了五項費用，現在收一個目錄宣傳費，一般意見是五百到兩千之間，到時候您來了可以選擇版面大小，版面越大，費用越高，版面越小，費用越小。

 

陳先生告訴記者，那家公司將藏品的價格估得很高，主要是想鼓動他參加拍賣會，按照這家公司的要求，參加拍賣需要為每件拍品支付1200元的費用，經過討價還價，陳先生最終支付了10200元。並將要拍賣的藏品交給金坤國際拍賣公司來保管。

 

陳先生：我剛剛了解到的就是大公司，就是説起拍情況下是不收目錄費，也不收這些什麼費用，就是你成交之後再收這些費用，就是不成交以後不收費用。

 

陳先生和另外兩會藏友在這家公司等了一個上午，一直沒有公司負責人的消息。

 

陳先生：他會不會今天不來？

 

工作人員：一會就可能，一會就過來了。

 

陳先生：你現在打個電話問他會不會過來？

 

工作人員：已經在路上了，你稍微等會，肯定。

 

3月21日採訪時，公司負責人王金虎表示，對於這些前來討説法的客戶，如果確實有要求，公司會退還費用。

 

王金虎：給人家做了鑒定證書，我們只要有要求的，我們完全的滿意他。

 

節目播出前，記者聯絡到了此前去金坤國際討説法的浙江收藏愛好者陳先生。

 

陳先生：我現在人在浙江，東西被我朋友拿過來了，目錄費的話，還有其他的費用加起來是一萬多塊的話，他已經退了90%。

 

主持人：文物鑒定是一個非常特殊的行當。這個職業因為沒有標準化操作而呈現出仁者見仁智者見智的特點。在被曝光之後，北京金坤國際拍賣有限公司的負責人表示，未來他們能不能從事文物鑒定，是主管部門説了算。實際上，我們國家只頒布了《文物保護法》，並沒有規定文物鑒定過程中哪個環節應負有什麼樣的法律責任。也正是由於相關法律的缺失，才讓一些不良商家鑽了空子。

 

記者：什麼樣的機構具備文物鑒定的資質呢？

 

邱寶昌  中國消費者協會律師團團長

 

邱寶昌：文物鑒定有專門的機構，這個機構必須在有關部門備案，經過合法批准的。

 

記者：什麼樣的人員才可以從事文物鑒定的工作呢？

 

邱寶昌：文物鑒定，他應該是文物鑒定專家在文物主管部門，他有一些備案的，至於像有一些人，他也做文物鑒定，他是民間的，比如對這個方面比較了解知道，他的鑒定不具有權威性，不具有有效性，真正有效力的第一個是機構，是經過合法批准的，並且專家有備案的。

 

專家告訴記者，由於缺乏相關的監督約束機制，民間文物鑒定行業亟待規範。文物信息中心不久前進行的一次調查發現，在調查的80余家文物鑒定仲介機構中，只有30%經過工商管理部門註冊，許多鑒定仲介機構既不具備相應條件又未經過合法審批，卻“大大方方”地開展鑒定業務。文物鑒定人員構成很不規範，有僅在鑒定培訓班學習過幾天而取得“結業證書”的非專業人員，也有個別國家和地方文物鑒定委員會的成員，以各種方式從事商業性的民間文物鑒定業務。這些鑒定人員的能力和水平存在很大的差異，職業道德素質也高低不齊，造成民間文物鑒定的收費標準、定級標準、鑒定流程等差異懸殊且難以保障鑒定的質量，因鑒定而引起的民事糾紛頻頻發生。武律師分析，目前我國法律法規中，對民間收藏文物鑒定證書的法律責任沒有明確規定，給一些牟取不法利益的投機者以可乘之機。

 

記者：如果一個企業的經營範圍中，有文化交流一項，那麼這個企業是不是可以從事文物鑒定呢？

 

李衛東 中國拍賣行業協會秘書長

 

李衛東：文化交流應該是不能夠做鑒定的。

 

邱寶昌：它做出的鑒定，我認為在法律上是不具有效力的。

記者：您認為是什麼原因導致假鑒定曾出不窮呢？

 

邱寶昌：因為對文物的鑒定，沒有一個科學的、客觀的一個標準對它的評判，對它的鑒定就是根據專家的經驗，專家的履歷，專家的知識，專家的良心，他有可能把贗品鑒定成為真品，也有可能把真品鑒定出贗品。

 

邱寶昌告訴記者，導致假鑒定氾濫還有一個根本的原因，一些藝術品一旦被鑒定為真品或者鑒定的價值較高，就可以參加拍賣，而拍賣公司大多數情況下，不需要拍品的真假承擔責任。這是因為我國《拍賣法》的第六十一條規定：拍賣人、委託人在拍賣前聲明不能保證拍賣標的的真偽或者品質的，不承擔瑕疵擔保責任。這條規定讓藝術品投資者即使買到贗品，也很難維權。

 

邱寶昌：為了利益關係，明知道是假，他鑒定為真，因為他可以免責，《拍賣法》61條，只要對拍品瑕疵不承擔擔保責任，他就可以免責，所以這裡面五花八門很多，所以對這一塊來講，他首先盡到他應盡的義務，然後他對這樣的一個瑕疵不擔保，有免責聲明，就不承擔責任，這是法律的規定，但是呢，現在有一些不法經營者，唯利是圖經營者，就利用了瑕疵不擔保的免責條款，前面講的都很好，他可以自由發揮，是哪個年代，哪個年代進行介紹，最後一個小字，對拍品瑕疵不承擔擔保責任就免責了，唯利是圖的經營者，就利用了瑕疵不擔保的免責條款，贗品它可以利用假拍的形式，能夠把拍品價格，通過幾次這種假拍，能把價格抬上去，所以這裡面是兩個毒瘤，一個是假拍，一個是拍假，是我們拍賣市場中的毒瘤。

 

記者：如何來改變目前的這種現狀呢

 

邱寶昌：我們國家的這個拍賣法應該到了修訂不完善（內容）的時候，法國在國際上對拍品，如果是最後能證明它是假的，一開始是25年可以退，後來歐盟他們的意見是5年可以退，在中國就沒這一條，假的就是假的，拍賣公司不承擔責任，所以這一塊來講呢，把拍賣公司的公信力建立在他自己的這種道德約束上，要求它去誠信經營，它不誠信呢，一個免責聲明，就沒有法律責任，所以這就是我們在拍賣法上，應該要得到完善的一個地方

 

武紹智是北京邦道律師事務所高級律師，他告訴記者，如果一個不具備鑒定資質的公司給客戶的藏品進行鑒定並拍賣的話，那麼它實際上已經構成非法經營。

 

武紹智 北京邦道律師事務所主任 高級律師

 

武紹智：他這個行為是一種非法經營的行為。明知道工藝藝術品不值這麼多錢，結果他鑒定很高很高的價錢，然後收取鑒定費，收取這個其他費用，這在民法上叫欺詐行為。特別應該承擔民事上一種違約賠償責任，在行政這個法規上面要承擔罰款，行政處罰，被取締，交罰款，在刑法上如果構成非法經營罪，或者倒賣文物罪，那就要承擔這個刑事責任了。

 

中國內地文物拍賣企業在十年間取得了迅速的發展，目前，據不完全統計，中國的拍賣企業已經超過了五千家，具有文物拍賣資質的企業也已經有數百家。這個數字甚至遠遠超過了拍賣業發展較為成熟的國家。不僅是拍賣企業，還有一些藝術品諮詢公司，也參與到藝術品拍賣、鑒定、諮詢的市場中。運作方式也各有不同，一般情況下，正規拍賣大多數都是在成交後收取一定比例的佣金，前期只是收取較少的製作圖錄等的相關費用，但也有些企業顯然醉翁之意不在拍賣，而是騙取服務費。

 

陳克濤 上海拍賣行副總經理

 

陳克濤：大部分拍賣會是傳統的運作方式，就是你拍品成交了，扣除佣金，這是一般常規的運作方式。不成交，一般來説不收費用，就是收費用也是少量的圖錄費，成本費，如果像這種現象，就是大量地收取服務費，這個應該説是不正常的。

 

 

武律師告訴記者，現在缺乏相關的鑒定師資質考核機制，藝術品鑒定只代表專家個人意見，從藝術品本身的價值是否被故意高估這個角度，在法律意義上界定困難。另外，目前涉及藝術交流、藝術品諮詢公司是否有權利接受拍賣品的委託，法律規定並不清晰，缺乏對相應權限的明確界定。但是在很多國家，文物鑒定機構和鑒定師的入行門檻都很高，法律規定上對於保護消費者也有更完善的規定，值得借鑒。

 

武紹智：你比如美國他們對消費者權益保護這一方面，就是設置一個“後悔權”，我看到這個産品以後非常好，我去買到以後，我允許我拿回去，我返還我認為他的價值我不願意買了，這是很好一個借鑒作用，但是咱們這個《消法》上對這一塊設置的沒有那麼，應該説沒有那麼嚴厲。在藝術品市場上這邊設置有好多經驗，像這些發達的資本主義，發達國家去學習。

 

主持人：就像節目中展示的那件瓷瓶，現代倣品只花百元錢就能買下，而冠上一個成化年間，就價值千萬，這翻手為雲覆手為雨的結論就在鑒定師的一念之間，一紙鑒定證書也因為謊言而身價倍增。在巨大的利益面前，文物鑒定行業混亂不堪，不少不學無術的人紛紛打扮成“專家”，濫竽充數，騙錢害人。另外，還有些專家，利用身上的“光環”到處“走穴”，違背良心，大把撈錢，甚至還為一些專拍假貨的拍賣公司“掌眼”，或者直接與不良古玩商勾結，亂開所謂的鑒定證書，幹起坑人之事，使眾多藏家上當受騙。法律法規的缺失，讓這樣的混亂狀況愈演愈烈。俗話説“盛世藏寶、亂世藏金”。眾多藏家的涌現對中華文明的傳承起到了非常好的保護作用，只有從法律上規範藏品鑒定和買賣，才能確保這個市場健康而繁榮。在這裡我們也提醒藏家，在鑒定文物的時候，儘量到具有公信力的鑒定機構進行鑒定，以減少上當受騙的幾率。我們今天的節目就到這裡，感謝您的收看。