首席辯論會：政策預期明朗 股市能否突破盤局 2010-12-13

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    首席辯論會：政策預期明朗 股市能否突破盤局？

    主持人：匡樹輝

    匡樹輝：歡迎收看今天的《交易時間首席辯論會》，我是財經頻道的首席金融記者匡樹輝，首先我還是介紹今天來到演播室兩位嘉賓，坐在中間這位是我們的老朋友，凱石投資基金的總經理陳繼武先生，旁邊那位是申銀萬國首席宏觀策略分析師李慧勇先生，歡迎二位。今天請二位來到演播室，主要是我們宏觀經濟面發生一些變化，梳理一下和市場之間關係，我們知道週末市場發生重大的變化，第一公佈11月份的CPI數據，達到5.1%，央行也宣佈上調存款準備金率，達到了18.5%，其二就是週末，在昨天中央經濟工作會議剛剛結束，也是為明年經濟工作定下了基調，主要是六大任務，這六大任務分別是，第一是加強和改善宏觀調控，保持經濟平穩健康運行，第二，就是推進發展現代農業，確保農産品有效的供給，第三，加快經濟結構戰略性調整，增強經濟發展的協調性和競爭力，第四就是完善基本的公共服務，創新社會的管理機制，第五，加大改革攻堅力度，推進經濟方式的發展轉變，第六，就是堅持互利共盈的開放戰略，推展國際經濟合作空間，會議也是明確明年經濟政策的基本取向，就是積極穩健，審慎靈活，會議決定明年政策目標就是保增長，調結構，緩通脹，這三個目標也是我們今天談話的主題所在，首次我們來談一下保增長，二位，對市場也是資深人士，對於明年的經濟增長，結合我們剛才的數據公佈，以及明年的政策取向，大致做出自己的判斷，陳總先請。

    陳繼武（凱石投資基金總經理）：我覺得中央經濟工作會議結束以後，這裡面有幾個問題，第一個問題，從整個經濟形勢的判斷基本趨於明確，第一個，我們認為整個經濟發展的壓力和動力，始終是擺在我們國家經濟發展當中的一個首位，在發展的過程當中，出現了通脹的預期，出現了很多機構調整的壓力和轉變經濟增長方式的壓力，在“十二五”規劃，以及這次經濟工作會議當中都有很明確的部署，我們可以從這當中看出很多明年經濟發展的主線，第一個，我覺得增長還是放在首位。

    匡樹輝：明年經濟增長放在首位，對明年GDP的增幅，大致你的預計是多少？

    陳繼武：我覺得可能中國一個合理的增長幅度，我覺得還是在7%到9%之間，其實7%以上的增長，對中國已經是一個很健康的高增長，因為我們的經濟總量現在已經很大了，而且在多年的高增長以後，出現了很多發展當中存在的問題，這些問題必須，首先是在增長過程當中來解決，其次，我們必須在保證增長的同時，就是要來調整現在的經濟結構，緩解在發展過程當中，積累的很多矛盾和問題。

    匡樹輝：所以保增長還是放在中央政策目標第一位？

    陳繼武：對的。

    匡樹輝：慧勇怎麼看？

    李慧勇（申銀萬國首席宏觀策略分析師）：我覺得今年的三個目標，跟去年表面上看是一樣，但是字裏行間透初不同，第一個不同，我們會看到，2009年我們政策主要是突出連續性，因為想鞏固保增長的回升勢頭，所以以連續性為主導，這次我們特意關注到，我們中央經濟工作會議文件裏面有一句話，要把穩定價格水平放在更加突出的位置，因此我覺得防通脹，或者穩通脹重要性有所提升。

    匡樹輝：緩通脹放在第三位。

    李慧勇：對明年經濟增長比較樂觀

    李慧勇：對，但是對於增長我們覺得維持前期比較樂觀的態度，因為我們看到，我們國家在積極財政背景下面，説了一句話，要通過積極財政去保增長，因此，國家並沒有放棄保增長的任務，因此，我們認為2011年中國經濟仍然是能夠保持9.6%，相對比較快的增長速度。

    匡樹輝：對於明年經濟增長的判斷，整體大家還是看的比較健康和良好的，從11月份的數據我們可能看到，比如工業增加值，進出口整體的判斷，你們覺得在穩步的回升，在高位回升，是不是這麼一個判斷？

    李慧勇：對，甚至比我們前期預期還要好，比如我們看到，前期市場一般預測，11月份投資會有所減速，出口也會有明顯減速，但是11月份的投資和出口，都比市場前期預期高，這樣導致工業增加值13.3%，比市場預期高一些。

    匡樹輝：説完了保增長，我們第二個就談調結構，調結構，我們看到這次積極的財政政策，可能主要是來做調結構用的，怎麼理解積極的財政政策？

    陳繼武：我覺得積極的財政政策，現在可能看到這次經濟工作會議當中，在確定了幾個發展的主線，第一個，要發展先進的製造業，其次要發展戰略性的新興産業，我們國家的經濟發展到這個水平以後，整個産業面臨升級的巨大壓力，我們升級要選好突破口，要通過戰略性新興産業和先進製造業作為重點來帶動。

    匡樹輝：一個是製造業和新興産業，作為我們轉型的突破口？

    陳繼武：對，因為我們可以看到這些産業的帶動性非常強，它對於整個經濟發展的突破，具有明顯的，群體帶動起來的效應，第二個，我密切的注意到，因為現在的經濟工作會議，解決了一個大的思路，提出一個大的戰略性思路，就是發展現代農業，我們知道現在一直在強調工資水平的上升，我們從去年到今年，這是一個很大的，中國經濟發展當中一個很大的發展，但是工資水平上升以後，如果沒有勞動生産力的提高，沒有現代農業的發展，你這個通脹就具有結構性的矛盾了，我們可以看到這一輪通脹，既有很多貨幣的因素，更有追逐性通脹的影子。

    匡樹輝：通脹一會我們再專題討論，問題我們現在説，積極的財政政策裏麵包括你剛才提到的發展現代農業，很可能就是説，咱們在做出改善民生方面，做出的重大的步驟？

    陳繼武：對，我們這次通脹當中的一些因素，跟農産品有很大的關係，我們可以看到，農業最近幾年的發展，是解決了反哺的問題，提高農民收入問題，但是我們在農業的産業化，農業生産率的提高問題，這是我們面臨一個巨大的結構性壓力。

    匡樹輝：一個是提高問題，但是農民的收入沒有真正上去，雖然糧食價格上漲，但是成本價格上漲更快。

    陳繼武：對，農業的産業化，整個流通體系要適應現在的經濟發展，適應在目前的經濟發展狀況下和農民收入提高的背景下，一種新的農業産業化的形勢。

    匡樹輝：剛才我覺得財政政策裏面，第一個説裝備製造業和新興産業作為突破口推動結構轉型，第二個可能就是在民生，改善民生，消費方面可能積極財政政策要做出進一步的努力，慧勇怎麼看這個問題？

    李慧勇：我覺得確確實實這是我們2011年財政，或者中國調結構的突破口，除了大家廣為關注的戰略性新興産業之外，三個方面是值得高度關注的，第一個方面，我們國家會加大基本公共服務的保障水平，因為過去我們搞的是非均衡發展，速度上去了，但是，基本的保障，比如保障性住房，基本的醫療，教育都沒有跟上，這裡面留下很大的空白，國家希望在2011年，包括“十二五”做一個補缺。第二個方面我覺得比較重要，剛才陳總提到加大對農業的扶持，因為我們會看到，每年三農都位列六大工作重要的位置。

    匡樹輝：中央文件第一號文件。

    李慧勇：今年值得關注，特別提到把加大農田水利建設的投資力度，作為加快基礎設施建設的一個抓手，還有突破口，這一塊我覺得可能前期估計，或者預計不足，我覺得會有比較好的超預期表現。第三個方面，比較重要就是一個擴大消費，因為我們會看到，擴大消費是一個老話題，但是因今年有一些新的提法，更多會通過收入分配改革，提高居民消費能力，或者對高端收入群體來講，創造很多的消費條件，比如低空開放，遊艇市場，高端的市場，這樣的開放，把這部分的消費能力激發出來，大家很關注消費，消費在這些條件的刺激下也會比較快的發展。

    匡樹輝：我們討論完了保增長和調結構，下面我們本來是應該討論管通脹的問題，但是管通脹的問題，市場是非常密切，而且一會討論不完，在這之前我們先聽聽其他專家，我們記者也做了一些歸納和整理，聽聽其他專家，他們對中央經濟工作會議的看法。

    左小蕾：經濟增長目標和通脹預期明確

    銀河證券首席經濟學家左小蕾表示，此次中央經濟工作會議，最重要的是明確明年經濟增長目標和通脹預期，中央提出積極穩健，審慎靈活的宏觀政策取向，積極是針對財政政策而言，這是一個相對來説長遠的目標，就是以實現經濟結構轉型為主線的經濟平穩增長，穩健是針對貨幣政策而言，是一個相對短期的目標，及通過利率，存款準備率，新增貸款最量控制等手段，保持物價的平穩增長，抑制通貨膨脹帶來的壓力。

    連平：財政政策重點關注三方面

    交通銀行首席經濟學家連平表示，積極財政政策的投放重點應該放在三個方面，城鎮化建設，中西部開發以及戰略新興産業，就這三個方面來説，積極的財政政策比信貸更有利，更有針對性，結構更合理。

    夏斌：信貸增長15%左右

    國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌也表示，明年應該會採取趨於中性穩健的貨幣政策，應該儘快把貨幣供應調整到比較合理的，穩健的增長水平，預計明年信貸增長目標可能在15%左右。

    張禮卿：“一放一收”符合當前實際

    中央財經大學金融學院院長張禮卿認為，貨幣政策重在調總量，財政政策重在調結構，就我國當前經濟形勢而言，為了預防通脹，需要管好流動性，讓貨幣條件向常態回歸，而為了維持經濟的平穩發展，解決結構性失衡問題，則需要在財政政策上保持相應的力度，“一放一收”的調控搭配，符合當前我國實際。

    匡樹輝：應該説保增長和調結構，目前市場大致看法都是基本上一致的，沒有太大分歧，最主要的分分歧，我覺得在管通脹上，特別在上周，上周週六，央行突然宣佈上調存款準備金率達到18.5%，這和市場預期普遍認為應該加息，但是沒有加息，這點可能市場有一些分歧，有的人認為，市場現在進入加息週期，但是有人認為，通過這次上調存款準備金率之後，反而加息的腳步越來越遠，這點我們再跟二位仔細討論一下，你怎麼看這個問題？為什麼突然調存款準備金率而不再加息？

    陳繼武：我覺得是來自於管理層對於通脹形成的因素，進行了一個分析，我們目前這一輪的通脹，形成的原因主要是由於貨幣過於寬鬆。

    匡樹輝：就是M2放的太多了？11月份的M2達到710萬億。

    陳繼武：我們現在的M2的水平在全球都比較高，雖然美國實行非常量化寬鬆貨幣政策，但是我們M2指標仍然在全球非常高，這是一個問題。第二個問題是供給的問題，通脹肯定是有一個供給的問題。

    匡樹輝：商品供給短缺。

    陳繼武：國內的需求非常旺盛，原因主要是我們現在貨幣放的多，第二個，這兩年確實低收入，中西部的農民的收入，確實跟以前比有很大的提高，過去它生産的剩餘東西，全部都是供應到城市，現在由於農民收入提高以後，他可能不願意把剩餘東西，他可能自己消費需求提高，這種情況下，我們農業改革實際上壓力非常大。

    匡樹輝：我打斷您一下，您説我們調存款準備金率，而不是加息，是針對性比較強，你覺得是針對哪一塊？市場哪一塊流動多？我們回收那一塊，或者加息不會影響市場的流動性，或者效力弱一些，你的針對性指的哪一塊？

    陳繼武：利率上升，對經濟發展有一個抑制的作用，但是存款準備金率是整個把流動性給回收進來。

    匡樹輝：它應該主要是收縮商業銀行之間，銀行之間多餘的？

    陳繼武：收縮銀行的錢，必然是收了社會的錢，這樣整個貨幣創造能力就下降，整個貨幣承受就下降。

    匡樹輝：你覺得主要是收銀行那一塊的錢？

    陳繼武：我覺得收銀行就是收總閘門。

    匡樹輝：市場的貨幣放大效應收起來，慧勇怎麼看這個？

    李慧勇：我覺得針對通脹高起的情況，三率提升，包括準備金，包括加息，包括升值都是必要的手段，但是這並不意味著這三個手段一起上，不分輕重緩急的次序，相對準備金率它的緊迫性可能更大一些，第一，我會看到最近熱錢，包括外匯佔款增加幅度比較快，第二個年底有財政存款的投放，兩個因素疊加導致如果不通過一個恰當的手段回籠，流動性會再次出現氾濫的格局，當然，先加準備金率而不是先加息，可能有一個考慮在於政策實質問題，因為我們看到準備金率已經淪為一個簡單貨幣對衝的工具，不需要太長的決策流程，所以使用起來比較便利，但是加準備金率並不能完全替代加息，我們看到這次流動性氾濫，通脹預期高漲，很大程度上跟負利率過於嚴重有關係。

    匡樹輝：你判斷還有可能近期會加息？

    李慧勇：我覺得加息的必要性和可能性還是很大的，畢竟現在5.1%的CPI漲幅，而我們利率才2.5%的水平。

    匡樹輝：現在負利率時代。

    陳繼武：負利率實際已經是延續了相當一段時間，現在的負利率的情況，一定會導致存款搬家。

    匡樹輝：但是我也聽了吳曉靈教授昨天有一個講座，他説現在市場價格推高，由於市場的貨幣貸款資金價格太便宜，所以沒有成本，拼命的貸款，然後推高市場的商品房，或者是食品的價格，他説是因為這個，而不是因為基準利率太低

    陳繼武：肯定有這個因素，貸款成本低資金使用成本低，一定導致貸款的衝動增加，但是這一輪，我覺得它既要調控，就是中央經濟工作會議的目標保增長，調結構，控通脹，我既要保增長，利率不會輕易的，不想輕易的動用這樣一個工具。

    匡樹輝：這個利率應該是在他們三個手段之間最嚴厲的一個？而且現在大背景，比如歐洲一直維持1%的低利率，美國現在放市場信貸，可能也是在把利率往下走，這種情況下，我們可能利用利率手段還是比較謹慎的？

    李慧勇：對，沒錯。

    陳繼武：利率一上去，熱錢流入的衝動也會增加。

    匡樹輝：廣發證券今天有一篇報告我看了，他説利率可能是加息現在已經達到一個相對的頂端，並不意味著已經進入加息週期，可能我剛才聽慧勇的意思，可能近期還是要加息，或者明年一季度，或者是12月還會加息嗎？

    李慧勇：我覺得加息的可能性還是非常大，因為我覺得，加息週期這個説法不一定嚴謹，一年加息加多少次算是加息週期？我更傾向於用一個詞叫做，我們一定要加息週期的預期，才能夠抑制通脹的預期，加幾次，需N大於等於二，到底幾次也不知道，但是我一定要讓市場，讓所有的參與者知道我要不斷的加息，不達目的，誓不罷休。

    匡樹輝：給你一種防通脹的預期。

    李慧勇：對，只有這樣才能達到一個不戰而屈人之兵的目的，我們的加息有更大的是這樣一個，最後的殺手锏達到這樣的效果。

    陳繼武：另外現在的調控手段和調控的靈活性比較強。

    匡樹輝：我們明顯看到節奏比較頻繁，比較快，一個月三次上調存款準備金率。

    陳繼武：大目標已經確定，就是保增長，調結構，控通脹，在這個背景下，會根據金融市場整個物價走勢各個方面，宏觀經濟運行，各個方面做一個權衡，實際上我們應該很明確，就是加息的壓力也很大，它先用很多數量化的工具，那個不行了，適當的運用一些價格型的工具，我覺得也是非常必要。

    匡樹輝：實際上，控通脹與央行前些年，為了刺激宏觀經濟，大量的放出基礎貨幣有關，可能收基礎貨幣，我們的M2現在達到，今年肯定達到19%，11月份是19.5%，可能明年會不會在M2的釋放量有一定的壓縮？

    陳繼武：肯定。

    匡樹輝：壓縮你的預測是多少？

    陳繼武：應該合理是這樣，M2的指標如果在16，15左右的水平上，就是相當來説，過去我們常用的穩健的政策取向，一般是15，16，17，不超過17的水平。

    匡樹輝：實際上央行原來定M2的增長率，也就是GDP加上CPI漲幅，再適度上調兩到三個百分點，但是一直沒有控制住，如果達到15%，對明年貨幣回收放的量，開口的水要少一點。

    陳繼武：實際上制定貨幣政策的時候，有時候也是左右為難，控通脹。

    匡樹輝：還要保增長，不發錢怎麼行？

    陳繼武：他也是一個左右為難，要達成一個平衡，你用很多的工具，但是最終目標是三大目標，可是三大目標當，往往有一些政策手段就會衝突，在這樣政策權衡過程當中，求得一個平衡。

    匡樹輝：M2可能市場比較關注，近期關於M2的討論也比較多，另外一個，明年信貸的量，現在大家可能是普遍預測在7%左右，你怎麼看明年的放貸量？11月份我們看到，已經基本上把全年佔了95%，已經7.44萬億了，所以離7.5萬億還有600萬的量，12月份信貸量會不會出現大幅收縮？包括明年？

    李慧勇：我們初步預計12月份大概是在3000億左右，今年全年額度在7.7到7.8萬億的水平。

    陳繼武：適當的突破。

    匡樹輝：就是説這個量對於市場來説，比如對於我們資本市場來説，這個量夠不夠？會不會這個量會吹生行情？或者有人認為，如果明年信貸量如果低於7萬億，市場資金可能就不夠了？

    陳繼武：資金面和股市肯定存在著非常強的對應關係，但是，在我認為6.5萬億以上，如果不低於這個水平，應該對市場影響是不大的。

    匡樹輝：你覺得6.5萬億？

    陳繼武：我認為股市更多來自於信心的問題，比如我們國內目前，雖然今年行情總體是下跌的行情，我們年初的時候3266點。

    匡樹輝：大約是9%。

    陳繼武：9%的跌幅，實際上在一年過程當中，你看看行情它還是波瀾壯闊的，跌到2300點。

    匡樹輝：有些個股翻兩倍，翻一倍。

    陳繼武：翻一倍的個股比比皆是，股市跟經濟領域是結構化的行情。

    匡樹輝：如果有大錢，我們可能推大週期股，如果沒有大錢，我們推中小盤，高增長的股票。

    陳繼武：股市還有一個心理上的問題，就是説群體心理一個問題，你比如説，現在有的小盤股，確實成長性很好，但是有一批，沒有什麼成長性，成長性不高的公司，它也給予60倍，甚至100倍的市盈率的水平，這種情況是嚴重不合理的，但是市場是存在的。

    匡樹輝：慧勇覺得，明年對股市來説，多少算是中性？比如7萬億，還是多少？

    李慧勇：我覺得信貸它是決定M2的，差不多我們認為，一個臨界值應該是M2不低於15%，信貸不低於7萬億，這個算是中性偏多的水平，市場前期我們看了一些報告，普遍預測6萬億，6.5萬億，但是我説6.5萬億是符合市場預期，假如7萬億可能明顯高於市場預期。

    匡樹輝：您覺得是6.5萬億符合市場預期。

    李慧勇：對，我覺得7萬億的概率比較大，剛才陳總提到，我們妥善處理好通脹增長的關係考慮到調結構，企業更新設備，需要資金，價格又不能太高，這個也需要滿足，因此我們覺得，從它體現在貨幣政策方面，我覺得下一兩個點可以，因為今年年初全年目標17%，全年19%，明年定的目標就是在於15%，16%，全年16%，17%，這樣我覺得會比較好的效果。   

    匡樹輝：觀點已經都明確了，時間不多，我們點題，週五市場突然拉起來，今天市場出現大幅上漲，是靴子落下來沒有？你們現在對市場怎麼判斷？是不是盤局盤了兩個多星期了，怎麼判斷？陳總，你是私募基金的高手，談談你的看法。

    陳繼武：我覺得市場在2800點這個位置上，實際上是一個非常合理的估值區間，應該説從滬深300來看，和一些大盤藍籌來看，我們實際在非常好的一個投資區間。

    匡樹輝：大盤藍籌和滬深300都處於13，14倍的市盈率。

    陳繼武：很多股票股息率比現在利率高的多。

    匡樹輝：但是今年凡是投大盤藍籌股的，很多人股票是虧損的？

    陳繼武：但是你這樣，市場每一年，它玩的題材，玩的方向都不一樣，所以在前兩年可能行之有效的賺錢方法，到2011年是可能會導致你虧錢的方法，所以，股市永遠沒有一成不變的。

    匡樹輝：您覺得2800點應該是相對的底部？我記得您在2300點的時候，曾經説2300點就是底，現在看起來確實是底了。

    陳繼武：我説2300遍地是黃金，到處是牛羊，我覺得這個位置雖然很多人看的很空，但我們的做法是非常的多。

    匡樹輝：聽聽智勇的看法，2800點，陳總認為是底，你認為是什麼？

    李慧勇：我覺得股市影響因素很多，比如通脹，比如政策，包括流動性，但是最重要因素是上市公司業績和經濟增長，一旦增長確定以後，中國就是會迎來一個比較紅火的牛市，而我們對大家知道。

    匡樹輝：明年會不會有牛市？我看到國金證券他們在説明年是一個牛市，你們現在認不認為牛市？

    李慧勇：我們看到上線到3800，假如年底能夠在2800的水平，應該向上的空間是非常大。

    匡樹輝：我們再接著説，你們認為，今年的行情分化格局，明年會不會再延續？比如大盤股就不漲，但是小盤股，或者創業板拼命兩倍，三倍的翻，這種格局你們認為會不會延續？

    陳繼武：我認為這種扭曲的定價結構，在2011年很有可能會改變。

    匡樹輝：會出現調整？

    陳繼武：我們現在跟香港市場形成完全的反差，香港市場的小盤股可能10倍，20倍的市盈率，我們這邊已經是80倍，90倍的很普遍，香港大盤藍籌股，我們看到定價比國內要高。

    匡樹輝：慧勇説一下，你怎麼看待？

    李慧勇：我覺得明年分化是必然的，兩個方面的分化。

    匡樹輝：您還是覺得分化？

    李慧勇：對，第一個大盤是中小盤的分化，第二個是中小盤內部分化，明年的關鍵詞是週期回歸和確定性增長。