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發佈時間:2010年12月06日 12:09 | 進入復興論壇 | 來源:CCTV-交易時間
主持人:匡樹輝
嘉賓:葉檀 財經評論員
樂嘉慶 好買基金研究中心的研究總監
匡樹輝:就一個市場話題有話就説,有不同就辨,歡迎收看今天的《交易時間 首席辯論會》,我是財經頻道首席金融記者匡樹輝,照著慣例,我們繼續來介紹我們今天來到演播室的兩位嘉賓,坐在中間的這位,是大家都比較熟悉的葉檀女士,也是我們知名的財經媒體人,也是我們財經頻道的簽約評論員。另外一位是來自好買基金研究中心的研究總監先生樂嘉慶:先生,歡迎二位。接下來我們來揭曉今天我們討論的話題,今天是12月6日,距離今年交易結束還有19個交易日,根據往年的經驗,每到年末都會出現一種基金的排名大戰,決定了基金他們在今年業績中的排名和座次,我想了解一下二位的觀點,你們認為今年會不會發生基金大戰?
解密基金排名
葉檀:每年排名座次基本上確實會發生大戰,但是我認為現在基本上塵埃落定了,大致第一梯隊,第二梯隊,第三梯隊全都出來了。
匡樹輝:但是會不會在個別名次上大家有爭奪?
葉檀:在個別名次上會有,到最後整個持倉量的變化什麼,會有一點點變化。
匡樹輝:您的意思是大戰的塵埃已經落定,只是在名次上可能出現變化?
葉檀:對對,誰是冠軍,誰是亞軍,只是一個局部的名次。
匡樹輝:樂總怎麼看?
樂嘉慶:我是這樣的觀點,因為我們看到,其實今年第一名,第二名之間,差距還是有一點的,至少現在在5個百分點以上,剩下的交易日也不是非常多,不像我們説,像去年非常接近,可能在一兩個點之內,可能還有一些看頭,同時我們覺得大家目前對排名是不是慢慢有點淡化,排名大戰爭奪對投資者來講,意義不是非常大。
匡樹輝:可能是我們的排名大戰從原來最高峰,2005年的時候,到現在逐漸淡化的過程?
樂嘉慶:對,因為排名大戰每年都有,大家也對這些招數,套路,説法都已經比較習慣了,所以也不太關注這個。
葉檀:有時候排名好的,其實對投資者未必好,比如説明明市場這時候應該拋,或者應該怎麼樣,他為了自己的排名,他反而不按照市場做,或者反而不買。
匡樹輝:已經背離投資的邏輯了。
葉檀:這個意義就不大了,所以我覺得投資者近期的看,你看什麼冠軍,亞軍,有可能在體育場上有用,但是你看投資界用處並不是太大。
匡樹輝:我們看到可能是二位都有相同的觀點,認為今年的排名大戰可能已經在塵埃落定,但是在局部上可能發生名次上的變更,關於今年排名大戰的看點在哪?我們的記者也做了一些資料片,我們一起看看他們對基金排名的觀點。
王亞偉PK孫建波
去年最後一個交易日,王亞偉管理的華夏大盤精選基金,完成驚天大逆轉,超過陸文俊管理的銀華價值優選奪得年度冠軍,兩者差距僅0.08%。今年,王亞偉所管理的華夏策略,一直被孫建波領銜的華商盛世成長所壓制,數據顯示,9月16號時,華商盛世成長基金的年內凈值增長率為21.04%,王亞偉華夏策略精選基金為8.31%,相差近13個百分點,截至到11月26號的排名顯示,今年以來,華商盛世成長基金的凈值增長率為42.87%,華夏策略精選基金為31.97%,相差10.9個百分點,被孫建波壓制近一年後,基金業的“一哥”王亞偉通過10月以來的多只重倉股的強勁發力,已將旗下華夏策略的排名趕超至第三位,與第二位的美女經理陳欣管理的銀河行業優選32.61%的凈值增長率僅差6個百分點。截至12月3號的最新數據顯示,王亞偉旗下華夏策略精選出現增長,華夏策略年內凈值增長為34.7%,由11月底的第三,上升到第二位,目前,業績排名第一的,仍然是華商盛世成長,年內凈值增長為41.41%,當前王亞偉所管理的華夏策略與孫建波的華商盛世41.41%的凈值增長相比,上有6.71%的差距,這對“一哥”而言,並非難以逾越。此外,在王亞偉和孫建波爭奪年度冠軍寶座的激烈競爭中,也不能忽略另一個,那便是有美女基金經理之稱陳欣操盤的銀河行業,最新數據顯示,銀河行業今年以來累計凈值增長目前為29.58%,雖然仍不及華夏策略34.7%,但相差僅5.12%,對王亞偉也構成一定威脅,無論是要保住目前第二,還是要迎頭趕上再拔衛冕,王亞偉都需要自己的重倉股在後市繼續給力,目前,時間已經進入12月,距離迄今排名戰結束只剩下最後的20個交易日,在這最後的收官時間內,無論是仍在努力衝擊冠軍寶座的王亞偉,還是已經堅守首位相當長時間的孫建波,想必都不願功虧一簣,目前,兩人收益率雖然仍有6.71%的差距,但是對於王亞偉而言,一切皆有可能,而在孫建波心中,自是不可輕視這個目前公募基金界公認的“一哥”。
匡樹輝:看完了這個資料片,大家感觸最大的可能還是集中在冠亞軍爭奪戰上,我想就這個問題問一下二位,基金排名大戰,一般的基金是採用什麼手段?哪些手段做一些排名大戰?他們大戰的武器是什麼?
葉檀:老樂這方面是行家。
樂嘉慶:我認為所謂的武器,應該還是彈藥還得自己選擇一些個股,事實上我想,大部分的基金,其實不會對年底的排名進行主動的操作,因為確實一個好的股票,我認為好,我可能我認為好的時候買它,我不會到年底排名的時候才會買,所以可能更多的,到了年底的時候,他是不是能夠被市場認同,這裡也有一些運氣的成分,有沒有排名大戰,或者是做一些準備?反正我覺得現在基金在這方面越來越淡了,原來我們看到,每個季度都有一個拉凈值的動作,這幾年我們看到,一個季度已經沒有了,現在又把它時間拉長到每年。
匡樹輝:最近可能是在2005點的時候。
樂嘉慶:2005年,2004年,每個季度基金要公佈季報的時候,都會進一些重倉股有一些異動,現在季度已經沒有了,年底可能會有一點,但是更多不是來自基金經理主動的行為,可能更多來自一些投資者,比方説那些我們説前三名的重倉股,本來要想拋,可能他們要拉凈值,我暫時不拋,大家都這麼想,可能股價自然下跌少一點,或者漲的多一點。
匡樹輝:另外還有一種,我們前幾年接觸的有一類朋友,每到年底,他就説可能會基金大戰,我提前在某一個重倉股,等待基金抬轎子,也有這種情況吧?
樂嘉慶:排名本身對投資者的意義並不大
樂嘉慶:這個我覺得其實挺難操作的,第一,你不知道基金現在的重倉股是什麼,因為我們感到的都是三季報的重倉股,基金有時候也會換,而且基金如果説重倉股也不是一個,可能有至少10個,10個裏面,你也不知道到底拉抬哪一個,假定它要拉抬的話,所以我覺得對操作層面上,還是挺難把握的。
葉檀:其實過程樂先生説,年末不太會有過分的異動,這個應該是,但是你説做做小動作,很小的異動還是有,比如説放一點風聲,或者是持倉量稍微加一點點,或者是團隊作戰,大家互相抬抬轎子。
匡樹輝:有時候這種效果很明顯,比如突然一個重倉股拉到5個點,6個點,直接就把你的市值反轉了。
葉檀:對,我如果是一個大盤股,我稍微拉抬一點,我整個市值最後一天説不定就翻盤了,就轉敗為勝了,這個完全有可能的,所以還是有一個團隊作戰的精神還是做的。
匡樹輝:但是剛才我們看到,比如王亞偉和孫建波之間,我覺得他們是冠亞軍之間,儘管還有6點幾的差距,但是我們看到,通過拉抬自己的股票,可能也很難做到這一點,因為很多的股票,他們共同持有,比如説廣匯股份,還有中恒集團,如果單從拉抬,等於替別人抬轎子。
葉檀:所以今年很奇怪,不一樣,每一年有不同的人,佔比比較大,比如今年這麼做,比較擅長做波段,或者比較容易做週期這種,今年就如魚得水,真的是價值投資者,重倉股重倉一把銀行股,今年恐怕日子比較難受,所以對於這樣的基金來説,你説第一,第二,從現在來看第一,第二,其實他持倉比較像,風格也很像,其實不要説第一,第二,今年的第一梯隊,它的風格都比較像。
匡樹輝:對,我們看到,王亞偉和孫建波之間,他們可能是中間有一些差距,但是孫建波從今年以來一直領先到現在,王亞偉最後時刻超出,真的有意義嗎?
樂嘉慶:我覺得當然意義還是有的,第一,第二,金牌和銀牌還是有差別的,但是我覺得對投資者來講,意義就不是非常大,我覺得還是回到原來的話題,今年我們説排名大戰,它跟往年有所不同,往年大家對這個市場,至少對個股,行業分歧比較大,今年我們看到初期的時候,大家都是是“十二五”規劃,大消費,你想拉抬,就大家一起拉抬,你要打壓,也就一起打壓,所以在分歧不大的情況下,我覺得能夠施展的空間相對小一點。
匡樹輝:可能是同進同退的局面,但是在這種情況,比如基金大戰,我們看到,原來大家在某一隻個股大打出手,比如2005年,2005年我記得有一個小商品城,小商品城最後一分鐘,突然從33.5元,直接打壓到31塊錢,這可能也會對普通的投資者造成一種傷害,是不是這樣的?
樂嘉慶:這個肯定,如果説是神仙打仗,平民百姓肯定吃點苦頭,我覺得特別是基金越來越規範,現在我們看到,交易的異常監管也是比較嚴,我覺得可能不一定會到真正到年底,可能如果要大戰,其實11月份,就是四季度已經開始戰起來了,到現在是基本上塵埃落定的時候。
匡樹輝:對,四季度我們看到,11月份可能還有幾隻基金,比如廣發聚富,長城久富和華夏策略精優,以及招商核心價值,他們的名次可能都有大幅上升,有的上升達到上百名,從130幾,突然之間達到30幾,從第三集團,直接躍到第二集團了,出現這種情況。
樂嘉慶:對,我們看到其實這個有兩個因素,一個,本來10月份的行情,就來的比較迅猛,而且主漲的板塊跟前面三個季度不太一樣,可能大盤藍籌股,這裡面有一些基金可能受益,另外一個,可能確實那些基金對倉位進行了調整,我覺得可能這個東西,投資者只能隨遇而安,你要去抓這個行情,或者預先囤在重倉股,每個基金的重倉股現在雷同性比較高,可操作性不是非常強。
葉檀:所以我現在覺得整個基金從今年來看確實很像,如果是好,大家做的都是新興産業,大消費,所有的都是這些東西,你要説你去抓一些比較有特點的,事實上還是有一定難度,因為大家眼光都差不多,如果不做大盤藍籌,集中下來的,你再篩選之後,把高市盈率的,什麼三高的篩選掉,就沒有多少了,其實跟民間高手也差不多,大家也都是捏的這些股票,所以我覺得今年非常難,但是有一點,我上次跟一個經理在一起的時候,他説有的基金很堅持的,我聽他説。
匡樹輝:你説堅持是對某一個行業?大盤股,或者銀行股長期拿著不動?但是排名很落後?
葉檀:吃自己的一片草 不同基金經理有不同的風險
葉檀:對,排名很落後,如果不清盤,只要能夠堅持下去,他們認為明年,後年會有非常大的機會,所以人都是這樣子。
匡樹輝:我們真應該為這些堅持者鼓鼓掌,他們可能面臨的壓力也很大,比如説基金公司的壓力,來自於基民的壓力。
葉檀:所以他剛才説有的一下子提升上百名對不對,有的今年一下子下降五六十名,甚至下降上百名也有的,就是堅持這樣,非常的難看了。
匡樹輝:其實投資也是風水輪流轉,比如今年我堅持大盤股行情,明年我堅持新興産業行情,但是大盤在輪流轉換的時候,可能你再繼續上漲的過程中,我可能就下跌了,但是你在跌的時候,我可能上漲了,比如説近幾年的基金的前十名排名中間,只有王亞偉的一個華夏大盤,能夠站在前十名之間。
樂嘉慶:歲末排名之爭對投資者操作意義不大
樂嘉慶:剛才您談到排名,還有一點不能忽視,其實王亞偉那兩個基金,華夏那兩個基金,和我們現在華商的,包括銀河基金,其實他從類別上,還不是一樣的,一個都是混合型,混合型相對來講,股票的調節範圍大一點,還有兩個是股票型的,可能最低倉位到要60%,一個可以做的更靈活一點,現在如果把它混排起來,因為一般投資者有把它當做偏股型,真正操作起來,比如説4月份大跌的時候,王亞偉的基金可能能把倉位降到60%以下,我可以避免一點損失,如果你做的好,這裡面我覺得基金類別是不是也會有點區別?泛泛的談排名,有時候也不一定非常精準。
匡樹輝:可能王亞偉排名連續多少年,在基金業界,俗稱成為“一哥”。
葉檀:他是這個叫做不可承受之輕,就是因為他每次都第一名,到了第二名,對於他來説就是輸了。
匡樹輝:就像我們的女排一樣,必須要保住金牌,“一哥”的壓力很大。
葉檀:剛才説的就是一個倉位比例的問題,不同的基金性質,它的比例不一樣,它的靈活性不一樣,但是現在基金也屢屢有突破的情況,市場很好,他就有時候難免做點小動作,有突破這種情況都有,還有一個,對於普通投資者來説,我想對於王亞偉來説,排第一還是第二,是有意義的,對於普通投資者來説,你看它第一,還是第二是沒有意義的。
匡樹輝:對於你剛才説的這個,我們八卦一下,從王亞偉和和來説,他們現在第一名,或者金牌,真的堅持或者是?
葉檀:重視長期排名和信用 挑選優秀馬拉松的運動員
葉檀:有有,對於他們本人是有意義的,為什麼?第一,我習慣了冠軍,我突然到第二了,對於我來説就什麼也不是,對不對?我必須是第一,這是第一,還有一個,就是市場來説,他是一個神仙,你已經供在神龕上,突然第二。
匡樹輝:但是不能每年都要求你排在第一,這種壓力太大,巴菲特也做不到這一點。
葉檀:所以他們所有人,包括他們公司,必須把他這個光輝形象保持下去,要不然對它整個未來,他個人未來的排名,或者在市場的定價,市場的定位,包括他們公司的未來市場定位,都有一定的影響,所以這就變成一場不能輸的遊戲,只能上不能下。
匡樹輝:您怎麼看?
樂嘉慶:我覺得對個人,對公司來講可能利用排名來擴張規模,因為排名本身不能給公司帶來收益的,但是對個人來講,這個揚名裏萬還是有用的,但是對投資者來講,我覺得不要看,為什麼?那些排名前面都買不著,比如説王亞偉兩個基金,我想買也買不著,孫建波的也買不著,對我來講,我能買的可能就是前三名以後,甚至是十幾名這個才是有意義的,而且差距也不是非常大。
葉檀:但是王亞偉的基金買不著,但是人家只要沾上華夏兩個字就好賣。
匡樹輝:孫建波原來也是從華夏出來的,華夏的研究員,現在到華商盛世。
樂嘉慶:投資基金 不僅看業績排名還需綜合評估
樂嘉慶:但是我們看到這個基金,能買的和買不到的基金業績,我們覺得差別還是很大的,不是華夏的所有都是在齊刷刷的前一些。
匡樹輝:咱們私下推測,華夏可能重點培養。
樂嘉慶:也有投資抱怨,我想買的可能買不到,華夏能買到的,看看業績也沒比別人好到哪去,就是排名的意義在哪。
匡樹輝:就葉檀女士剛才説這個,王亞偉和孫建波之間,在排名上有一些動作,因為我們記者已經觀測到,在上周,他們的基金的倉位也是出現一個大幅增加,他們在做了一個背景片,我們也一起來看一看。
孫建波 王亞偉逆市加倉 迎年底決戰
上周,市場依然維持弱勢震蕩格局,基金行業內部,則已然分成兩派,重倉基金仍然保持高倉位,而相對謹慎的基金,則繼續主動減倉,值得關注的是,隨著年度收官戰日進,華夏和華商兩家火拼也漸升溫,衛冕冠軍王亞偉和挑戰者孫建波紛紛逆市舉高倉位,重拳出擊年度決戰。數據顯示,上周孫建波倉位提高1.73%,由88.55%提升至90.28%,與此同時,王亞偉掌管的華夏精選和華夏策略,也分別提高倉位1.76%和3.29%,目前倉位在88.78%和76.2%的水平,面對年度之戰,一位是連續三年,霸佔業績桂冠的王亞偉,一位是今年以來,業績排名第一的孫建波,最終花落誰家,很可能取決於最後一個月的倉位調整。
匡樹輝:在剛才背景裏,我們也看到,孫建波已經把倉位加到90%以上,王亞偉也達到88%,現在的加倉,當然你不買股票,當然就掙不著錢,但是買股票就是對後市看好的心態,會不會套住?在這時候也有風險?
葉檀:不一定,我們打個比方,年末大戰對於他們來説,這一年是最後一戰,當然是所有的子彈全都用上了,這時候如果稍微拉高一點,我的排名就靠前了,所以我覺得,是畢其功於一役的想法,並不是説對於投資者怎麼好,或者我考慮到明年佈局,而是想我今年排名。
匡樹輝:先把這個仗打完。
葉檀:對,而且我必須打贏,對於我來説,今年就圓滿了,至於説今年賺了多少錢什麼,咱們明年再考慮,其實的都不是考慮範圍。
匡樹輝:所以現在有一個現象,我們現在看到,只是可能在拉抬自己的股票,比如説原來在2005年的時候,就有打壓別人的股票,現在打壓別人的股票現在可能不怎麼用了,這可能從道德上也有一定的分曉,這孫什麼。
樂嘉慶:我們説拉抬也好,打壓也好,我們是一種俗稱,但是我們換兩個詞,一個我要投資,一個我是覺得要兌現利潤,這個有的時候很難分別,我不能説,因為我的股票肯定有別的基金買,我不能説一拋就是打壓,這個裏面,這個尺寸很難掌握,但是確實我們説到了一個白熱化,一個微妙的時候,即便是正常的東西,也會解讀成不太正常。
匡樹輝:但是有些在收盤最後一分鐘,突然比如説出個十幾萬的大單壓在那,做反應來不及,這不是惡意打壓嗎?
葉檀:正常就是正常,不正常就是不正常,剛才老樂一直在為基金辯護,這個當然它有很正常的舉動,我們也不能説加倉就是不正常的,但是有的東西,明明市場有問題,或者明明股票有問題,很明顯,我看到有的股票,有很大的問題,但是基金拼命的重倉,股票還在拼命的拉抬,我覺得這個什麼股咱們暫且不論,免得惹麻煩,這樣在我眼裏就是有問題,我還要強調一點,對於投資者來講,你要關注的不是今年是冠軍還是亞軍,而是長期的平均收益率怎麼樣,我們要回到巴菲特,長期的平均收益率,比如説在15%以上,你就不得了,這個30年坐下來。
匡樹輝:你累計下來你就是巴菲特了。
葉檀:你就不得了對不對,所以你不要去看它今年它怎麼樣,排名,明年怎麼樣,你如果這個5年,這個人,它的收益率都在15%以上,這絕對是神,這個才是真正的神,這樣的人應該投。
匡樹輝:所以前十名今天你登場,明天你登場。
葉檀:但是有一點注意,這個人一直排名很好,等到他有一年,突然掉下來,而且掉下來很慘,就是他的收益為負了,怎麼補也補不回去,這樣的基金一定不要買。
匡樹輝:看來是風格比較激進,比如説樂總一直研究私募基金,最近媒體暴露出了羅偉廣,去年是排名第一,今年排名很靠後。
樂嘉慶:也不靠後。
葉檀:中間偏前。
樂嘉慶:還是不錯,但是已經到不了第一了。
匡樹輝:他是不是投資風格有一些變化?
樂嘉慶:這個可能多方面因素,我們覺得排名裏面,總體來看,我剛才葉檀談的我也是非常認同,還是要看長期的排名,短期其實一年來講,我覺得還是太短了,像我們説基金評級,證監會已經把一年的評級取消掉了,要搞到兩年的,如果平均每一年都比較好,這樣對投資者有益,短期波動我有一個觀點,某一類人,某一類市場,操作比較,比如這個基金經理,適合做牛市,有的適合做熊市,如果很少人説,各種市場都適合的,這個國外沒有,中國可能也不會有,市場確實有牛熊之分,在這種情況下,你能發揮比較好,到你表演時間你表演好一點,我覺得就足夠了。
葉檀:我非常認可這一點,他根據體的投資風格跟個性不同,有的人特別悲觀,他就適合於做熊市的,做空,有的人就是適合於做多,非常樂觀,非常進取,非常做多,還有的人比較均衡,比較均衡的人做對衝,獲得穩定收益,你看他每次收益都不太多,有可能維持在5%,10%,但是杠桿率高,這樣的人也很好,所以等到該輪到你唱的時候,你唱好就行了,而不是時時刻刻都在你唱,這肯定不正常,你嗓子就啞掉了。
匡樹輝:我們再説一句題外話,樂總一直在堅持,私募基金和公募基金都在你們研究範圍,你們覺得今年公募基金和私募基金,他們的收益率是什麼情況?
樂嘉慶:至少前三名來看,從目前來看,我覺得還是私募基金好一點,當然,由於私募基金它的玩法和公募基金不一樣的,倉位更重一點,所以我覺得兩者之間,還很難進行一個對等的類比,你自行車不能跟汽車比,這裡面還是有點區別。
匡樹輝:但是現在證監會可能對基金排名逐漸的收縮,不讓經過連續排名,最多的時候,每月排一次,很多媒體,評級機構不停給基金施加壓力,這可能對他們操作現在要松一點嗎?
葉檀:其實這個是雙刃劍,你也不能説不排名了,我覺得這個兩年時間時間拉的太長一點,一年一次,根據體的年收益率,來對你進行市場定位,這個是很有必要的。
匡樹輝:你覺得兩年長了?
葉檀:兩年長了,一年一次,我要亮明一個非常明確的觀點,我認為從激勵機制來説,這個未來肯定是一個私募的市場,而不是説公募基金,恐怕激勵機制需要改進。