秦曉：國企資産應分散給民眾

　　深圳蛇口新時代廣場招商局大樓，大堂的墻上挂著中國文化特色的字畫，樓上分散著招商局旗下數個商業味十足的現代企業。大樓電梯裏，黃皮膚的中國面孔和白皮膚的歐美面孔常常混在一起。

　　這座樓曾經的“主人”——招商局集團董事長秦曉和這座大樓一樣，“雙重性”總是交織在一起不分彼此地在其身上顯現。

　　他坐在記者對面，指間夾著“萬寶路”煙，喝著鐵觀音茶；普通話極標準，又總是很難控制地奔出地道的英語。作為剛剛離任的招商局董事長，他是貼著國有標簽的成功企業家，同時又是對問題追究根本敢於説話、具有精英知識分子強烈責任感的人。在生活中，他是一個重視生活情趣的人，喜歡下圍棋，品茶、品酒到了入口能辨真偽的地步。

　　“有的人提醒我注意場合，不要那麼尖銳，我還特意把特別敏感尖銳的事藏起來不講了。”秦曉認為他發表意見和看法時並不尖銳。

　　辭任招商局董事長之後，秦曉有了新的關注點——博源基金，該基金致力於經濟研究和社會轉型方向研究。其中，社會轉型研究主要是對處於轉型期的中國的問題追究和尋求解決方案。

　　秦曉的談話中喜歡提到精英和責任兩個字，這位年輕時到內蒙古插隊，55歲拿下英國劍橋經濟學博士、帶著強烈的中國印記和西方印記的國企掌門人、學者，將自己定位為“體制內和準體制內的改革派”。

　　訪談

　　國企資産應分散給民眾

　　經濟觀察報：在7月清華大學的演講中，你談到“國有企業是公有制計劃經濟的遺産，應有序地、公平地將資産分散到民眾手中”，作為國企的掌門人帶著上述觀點如何經營企業？

　　秦曉：人是契約人，人還是一個社會人，具有社會人的屬性。人要分清角色，當作為一個企業領導人的時候，我要儘量去把這家企業做好，做成具有競爭力的企業，這時我必須站在一個企業的立場去考慮。

　　當我作為一個社會的公民，一個受過良好教育的人，我可以對社會發表意見。什麼是政治，政治就是公共事物，公共事物就是公眾發表意見的事物，如果公共事物是被少數人壟斷的，公眾不去發表意見的話，這個社會不是最好的狀態。

　　經濟觀察報：國有企業的資産以怎樣的方式分散給民眾算是合理的安排？

　　秦曉：國有企業無非是計劃經濟的遺産，現在都整合得不錯了，資産質量也很好，有一定的市場價值。今後慢慢地退出，可以交給社保，把這些財富公平、有效、有序的方式去分散給民眾。

　　經濟觀察報：民企抱怨“國進民退”的聲音近幾年來較為強烈，怎樣才能改變這種狀態？

　　秦曉：作為國企的經營者，他受權的角度都不是考慮這些問題的，在他的經營中是不存在“國進民退”的。如果作為學者或對社會負責任的人，會提出這個問題來。我認為我們要關注民營企業，憲法裏都講了要堅定不移地支持民營企業。

　　有的地方是越位的，有的地方是缺位的，越位的地方退出來，缺位的地方補上去，這不是一個很合理的安排嗎？