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發佈時間:2010年08月03日 23:44 | 進入復興論壇 | 來源:CCTV-今日觀察
主持人:對城市它其實是一個考驗啊,尤其是這次吉林部分地區因為這個洪水而導致了這些城市居民用水受到了一定的影響,其實也成為了媒體關注的一個頭條,很多的專家和學者也在進行相應的分析,馬上我們會為大家來通過電話採訪一位專家,他是中國人民大學城市規劃和管理系的楊宏山副主任,我們來聽聽他的觀點。楊先生你好!
楊宏山(中國人民大學公共管理學院副教授):主持人您好!
主持人:您好,我知道對於這個吉林事件您也都一直在關心當中,能不能告訴大家你的這個分析是什麼?就是在這個事件的背後,我們可以看到什麼樣的問題?
楊宏山:吉林通化這樣一個事件,我想一方面它反映暴雨很大,另一方面也確實反映了城市自來水系統從設施的安排上存在一些問題,所以它沒能夠經得起暴雨的這樣一個考驗。因為城市自來水系統作為城市的供水系統,在規劃建設和管道的鋪設時,應當考慮洪澇災害潛在的威脅,並在設計施工的時候要注意防範風險,合理的安排,包括在技術標準上是要加以提高,以增強抵禦災害的能力。那麼今年通化這個全城自來水停水,30多萬人口面臨用水的困難,它説明現有的自來水系統確實存在問題,沒有能夠經歷起暴雨的這樣一個考驗,剛剛也有專家做了具體在技術上的分析,它這四條管道如何進行埋設以及這方面存在的一些問題。那麼我想還有一點也值得關注,也就是通化地區新建的這些供水設施,由於雨水浸泡嚴重受損,但是卻有一條舊的自來水管道,今天在這場暴雨導致全城停水面前仍然在發揮作用,向居民進行供水,這種新管和舊管在功能上的對比以及接受洪澇災害考驗中不同的結果,實際上確實是值得我們有關部門深入的反思。
主持人:謝謝楊先生的分析和介紹,讓我們看到了在這一現象背後一個突出的問題就是城市的這個管網建設當中存在的一些不足,其實除了這樣的一個問題之外,大家可能還關心這一事件的緣起,那就是洪水。洪水和最近這段時間大家所談及異常的氣侯現象是有著非常密切的關係的,可能很多人都會發現,在最近這一段時間,無論是我們南方或者是北方都出現了百年一遇的這個暴雨現象,那麼近期還會不會有另外的一些異常的天氣現象出現呢?馬上我們也請下面的這位專家來自國家氣侯中心的首席專家給大家做一下相關的介紹。
張培群(國家氣侯中心首席專家):今年入汛以來,我國的南方和北方都先後經歷了強的降水過程,從我們現在監測的情況來看,今年的強降水有這麼幾個特點,一個就是暴雨非常頻繁,降水的強度非常大,多條河流發生了比較嚴重的汛情;第二,所引發的次生災害非常頻繁,呈現出了一種災害點多面廣的特點;第三,歷史的罕見性很強,很多的地方出現了幾十年不遇的強降水。根據中央氣象臺的預測未來的三天在東北地區,特別是吉林、遼寧,還會有一次明顯的強降水過程,也有可能會造成一些極端的降水事件。今年從入汛以來,我們在汛期內經歷了很多極端的強降水,汛期過後,從總體來講降水量會逐漸的減弱,極端性也會減弱,但是因為目前大的氣侯背景下,極端事件發生的頻率也比較高,並不能排除在非汛期期間會出現極端降水情況,所以提醒大家要注意後期的降水極端情況的出現。
主持人:從這個過往的情況來看,這些極端的天氣狀況給城市,給百姓的生活造成的影響可能都非常大,在你們的記憶當中有什麼樣的一些災害可能造成了這樣一系列的影響?
劉戈:近幾年這樣的事件還是很多的,你比如説2007年的時候濟南的7•18事件,當時的話因為降雨量很大,濟南這樣的一個城市,省會城市,一晚上,傍晚的時候吧,最後死亡是37個人,這37個人有的是被水淹死的,有的是被電機觸電死亡的。那麼還有在08年的時候,南方的冰災,尤其是郴州這個城市,在半個月的時間裏,由於這個冰災最後導致供電全部中斷,幾十萬人口在兩個星期之內的話是過著沒有電的日子。
主持人:而且交通也都陷入了癱瘓。
劉戈:對,還有就是5月份,今年5月份廣州這麼一個特大的城市,那麼由於一場暴雨,最後導致有30幾個地下車庫全部被水淹,那麼很多馬路也變成了河流,人家説這個“車庫變水庫,馬路變河流”。那麼這樣的一些案例你去看它有一個特點,一個都是發生在城市裏面,另外就是由於極端氣侯,就是短時間的大雨或者冰、雪,最後造成給城市的基礎設施造成破壞和壓力,那麼這樣的話由於基礎設施被破壞,或者承受巨大的壓力以後,那麼導致整個城市的運轉癱瘓,那麼最後甚至危及人民的生命。所以最近幾年這樣的事情,我們自己感受的是越來越多,就是這樣的一種,我剛才説的這個鏈條,極端天氣、城市,最後導致的基礎設施,最後導致的災害。
主持人:其實我想剛才劉戈所描述的這些對城市的影響,對生活的影響都和我們今天關注的極端的氣侯是有關係的,在謝所長您的眼中這種關係是不是相當的密切,它給百姓的生活造成的影響體現在什麼方面?
謝映霞:確實,極端的氣侯事件對於城市的影響是越來越大了,我們原來以為遠離我們的這些災害,現在就確確實實在我們城市的身邊就發生了,其實我想為了在這個重大的天災面前,如果我們基礎設施的投入早期能夠多一點,就可以避免一點了,比如像通化,當初為什麼這幾根管子都從這一個峽谷中走,其實也是為了省錢。如果這個再選別的路線呢,它就會增加投資。
劉戈:需要多打一個山洞?
謝映霞:多打,但是從另外一方面,還可以從防災減災角度能夠提出另一個問題,就是我們在做規劃的時候,在搞建設的時候,我們要有備用的水源,備用的這個管線,這樣就不至於在這麼重大的事故面前全市的停水,可以從其他的角度來滿足,部分的滿足一些城市的正常的需要。
主持人:天災有的時候可能是難以預料的,但是因為天災而引發的這些災害,是不是真的就無法預防呢?因為極端的天氣或者説極端的氣侯而引發的這一系列的災害,到底給我們的城市提出了怎樣的警醒?稍候的時間繼續我們的評論。
解説:災害事件挑戰城市極限,防災減災挑戰人類智慧,城市如何讓生活更美好?《今日觀察》正在評論。
主持人:歡迎回到現場繼續來收看今天的《今日觀察》,馬上來看看我們的網友對於今天這一事件他們的一些觀點。
首先我們看到這位叫“一滴楚水”的網友,他説,“現在城市地面上看得見的建築是越來越高了,越來越漂亮了。但是地下看不見的排水、輸電、輸氣管道的建設,卻仍然停留在低標準之上。一下雨就堵,一挖就破已經屢見不鮮了。要改變這個狀況,讓城市更‘堅強’。”大家現在不僅僅關注城市的路面之上的美麗,更關注路面之下的一些建設。
第二位網友叫“雲落枯砂”他的觀點是,“我們時常能聽到某某建築是現代城市的象徵,也到處能看到聳立入雲的高樓大廈,可是我們真正需求的是面對極端災害天氣時能保我們一方平安的民生建設!這些設施往往被列入城市的配套工程,但就是這些配套的建設卻是保證我們城市安全百姓安康的‘百年大計’。我們的城市規劃部門應該重視。”
再來看一位網友的觀點,他的名字是“星辰閃爍”,他説,“鉅額的洪澇損失不能總歸結為洪水太猛,強調N年一遇!在沒有能力改變自然的時候必須要檢討城市防洪設計的短視,看看下水道是不是夠粗,農村的行洪泄洪區域是不是要逐步搬遷給洪水讓路,不要因為幾十年甚至百年才遇到一回,就捨不得花錢了,只要能避免一回這樣的損失,其實就值得了”。
我想隨著暴雨、洪水、內澇這些現象的頻繁出現,“極端氣侯”這個詞也越來越頻繁地出現在了大家的面前,那麼當“極端氣侯”出現的時候,它到底給這個城市的建設,提出了怎樣的警醒?我們來看看下面這個片子。