[今日觀察]破解收入分配難題 能否告別低工資時代？(2010.6.9)

    基尼系數超過國際警戒線，收入分配改革話題，媒體、學者熱度持續升溫，資方、勞動者雙方如何縮小財富差距？《今日觀察》系列節目聚焦收入分配改革話題。

    主持人（王小丫）：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。從今天開始我們要持續關注收入分配改革的話題，古人説：“不患寡而患不均”。改革開放30多年來，我國居民收入大幅度增長，但是收入分配失衡的問題也在日益凸顯。收入分配是民生之源。在國家發改委相關的文件當中呢，也將收入分配成為深化改革的一個重點，而時下涉及到的勞資勞務的話題也在升溫，那麼勞動者收入的問題成為媒體和學者熱議的焦點。如何在財富上縮小差距？資方、資方之間的關係應該如何來平衡？今天我們將就此展開評論。

    兩位評論員是何帆和劉戈，同時請大家登陸央視網、新浪網、搜狐網以及加入號碼為123456789的QQ來參與我們的討論，稍候我們會關注到您的留言。

    首先我們還是來了解一下相關的一些新聞背景。

    時下，收入分配製度改革成為一個各方熱議的話題，進入5月，國務院提出要研究調整和優化國民收入分配格局，提高居民收入比重，與此同時，全國人大財經委、人力資源和社會保障部等部門調研，也在緊鑼密鼓的展開。

    媒體方面，近期《人民日報》連發四評討論，收入分配改革，文章指出戶籍、出身、企業身份等差別，成為拉大收入差距的推手。

    “不患寡而患不均”，近年來，我國居民收入雖大幅增長，但分配失衡的問題也日益凸顯，新華社世界問題研究中心研究員的文章説，我國基尼系數已從改革開放初的0.28上升到2007年的0.48，近兩年不斷上升，實際已超過了0.5，這是十分嚴重的信號。

    全國政協委員宋曉梧指出，要扭轉工資總額佔國內生産總值比重不斷下降的局面，1980年、1990年和2000年，分別17%、16%和12%。2000年後，這一比重雖略有上升，但依然徘徊在12%至12.5%之間。

    人力資源和社會保障部副部長楊志明日前表示，在企業工資分配方面勞動密集型競爭行業，私營企業職工，特別是一線職工工資水平偏低，增長較慢。

    在中國人民銀行8號發佈的報告顯示，去年外出農民工月平均收入為1417元，但服務業和製造業農民工收入為1276元和1331元，這兩個行業相對勞動強度大，薪水待遇不高，制約了務工者求職熱情。據中華全國總工會去年就職工收入所做的專項調查顯示，有61%的職工認為普通勞動者收入過低，是當前社會收入分配中最大最突出的問題。

    主持人：這個收入分配也説到勞方和資方的一個平衡的關係，肯定就要説到一個經濟學的概念，就是基尼系數，那麼我們國家現在這個基尼系數已經超過0.45了，而國際上的警戒線是在0.4，是不是基於這樣一些原因，我們今天在關注這個收入分配的話題的時候，必須要關注了是有它的緊迫性了？

    何帆：收入分配惡化現在是一個各方有共識的問題，怎麼去衡量它呢，也是一個在學術上見仁見智的。那麼你剛剛問到的這個基尼系數，是衡量收入不公平一個最常用的指標，不過它顯得有點粗糙，它基本的原理就是按照這個居民的收入分成不同的組，然後看這個不同的組，大概所佔的比例有多少，那麼一般來説呢，如果是低於0.2的話，就説你這個社會基本上比較公平的，那麼0.4這就紅燈亮起來了，如果超過0.6那就非常非常嚴重了，我們現在這個紅燈已經亮起來了。所以儘管是説這基尼系數還不太準確，但它至少告訴我們一個信號，就是富者愈富，就是高收入的階層現在這個收入越來越高，低收入的階層收入越來越低，我們高收入的階層現在已經能夠跟國際接軌，但是低收入階層他現在這個狀況沒有得到很大的改善，你就像鐵軌一樣，你一邊高一邊低，那你最後這個車肯定要翻車的。但我們又不能僅僅停留在，説現在基尼系數很高，因為它只告訴我們收入分配在惡化，它沒有告訴我們收入分配惡化究竟出在什麼地方，你要想了解這個問題，還要進一步地給中國經濟學號脈，所以我們這一系列的節目，比如説我們在之後會談到，這主要的收入分配的差距呢，是體現在勞資之間，體現在壟斷行業和競爭行業之間，是體現在你在城鄉之間，你有城市戶口和沒有城市戶口你會有很大的不一樣。

    主持人：有很多的原因，總而言之，這個貧富的差距現在是在加大。

    劉戈：對，現在收入不公的話，是全社會關注的最重要問題之一，那麼尤其就是靠勞動來獲得收入的這個普通勞動者，他們的收入多年以來的提高幅度不大，這是一個核心問題。上個月的話我去一趟成都，我在那個成都的府南河，小丫你應該知道，河畔有喝茶的地方，然後有一位中年婦女要來給我擦皮鞋，我問了一下價格是多少錢，兩塊錢。那麼我非常清楚地記得，在十年前同樣的地方擦一雙皮鞋也是兩塊錢，也就是説這十年是中國經濟發展速度最快的十年，是中國的城鄉面貌改變最快的十年，也是企業發展最快的十年，但是的話如果一個勞動力，我們把他的，把資本的因素把它切掉，把技術的因素把它切掉，我們就看這樣的一個門檻最低的一個純初級的這樣一個勞動，那麼呢十年沒有什麼變化，所以的話這個問題，它可以作為一個標本，也就是説勞動力的話，在這十年裏頭變化確實他的增長確實有限的，那麼剛剛央行有一組數據，裏面就是在2009的前三個季度，全國職工的平均工資比上一年，如果加權平均以後呢是下降了5.4%，那麼現在呢，我們看就是為什麼最後整個靠工資生活的這些人，他們的收入最後顯得這麼低呢？我覺得這裡面的一個核心問題是身份的問題，試想一下如果試圖給我擦鞋的普通的中年婦女，如果她要是在電力公司工作，做一個抄表員，她的工資可能就是她擦鞋這個收入的五到十倍，然後如果她要有本地城市的戶口，那麼她可以享受各種各樣的這樣一個社會保障，如果她還同時呢，有其他的比如説投資行為，所以的話這樣一個身份的限制的話導致差距拉得非常的大。

    主持人：對於這個問題呢，大家非常的關注，因為我們每一個人都是勞動者，涉及到這個收入分配的問題，大家都非常的期待。我注意到有一位朋友是通過視頻跟我們連線的，我們來問一下他，喂您好，這位朋友請問您在哪？您從事什麼職業？

    網友：你好，我在河北省高碑店市。

    主持人：您從事什麼職業？

    網友：我從事的是軟體工程師。

    主持人：軟體工程師，聽説這個行業掙錢還不錯，這個收入還不錯，你在這個收入分配方面你有什麼樣的期望？

    網友：我認為應該合理公平的去分配這個社會資源和薪金，還有公共社會待遇。我認為分配方面，每個勞工都有享受共同創造勞動力的福利待遇，我認為不應該由資方單獨控制這種方式，不合理的去分配工資待遇。