騰訊財經對話中歐國際工商學院經濟學和金融學教授許小年

　　騰訊財經訊 1月25日消息 世界經濟論壇2012年會（冬季達沃斯）于1月25日至29日在瑞士達沃斯小鎮舉行，今年年會的主題是“轉型：塑造新的模式”。

　　中歐國際工商學院經濟學和金融學教授許小年在達沃斯接受了騰訊財經的獨家對話，他表示IMF下調全球經濟增速是合理的，中國的經濟也將在穩定中呈現出下行的勢頭，經濟增速顯著放慢。

　　許小年認為，過去中國只顧增長不顧改革，在改革上甚至倒退，造成今天的兩難困境。應該鼓勵民資，現在民間缺乏投資機會，民間在消費方面是收入的增長跟不上財政的增長，要把民間消費的潛能釋放出來，促進經濟發展。

　　以下為訪談實錄：

　　主持人：非常感謝許教授接受我們的採訪，我們看到IMF今天發了一個報告就説，全球經濟增速是下調到3.3%。已經是第幾次下調了，另外我們也看到不少的經濟學家對2012年的前景不是很樂觀，不知道您對這個是怎麼看待的？

　　許小年：我覺得IMF的下調還是比較合理的。歐洲的歐元和債務危機問題短期之內解決不了，實際上不是歐元危機，最根本的是財政危機。歐洲各國的政府在過去奉行凱恩斯主義，福利開支過多，超出了財政所能支持的程度，現在很痛苦，要削減債務，要增加稅收，減少福利開支，非常痛苦。所以它的財政程度短期之內不會收到明顯的效果，歐洲的銀行就要受到拖累。因為歐洲的銀行手裏，握有大量的政府債權，這些政府債權一旦貶值，銀行資産就要遭受損失。而銀行的功能不能夠恢復話，歐洲的經濟也不能恢復。美國經濟最近出現一些復蘇的跡象，但是這個復蘇是不是可以持續，現在還很難講。而中國大家都已經看到了，GDP增長速度在下降，經濟轉型談了這麼多年老轉不過去，新的經濟增長點沒有，IMF下調全球經濟的增長的預測，我認為是有道理的。

　　主持人：2012年中國經濟您怎麼看待呢？

　　許小年：中國經濟剛才已經説了，最重要的問題是結構性，而不是經濟增長速度。而結構性是需要進一步推進改革，進一步開放，這次主要是對內開放，開放壟斷行業，開放服務業，創造新的經濟增長點。而這些改革觸動既得利益，也是短期之內很難進行。中國的經濟恐怕是在穩定中呈現出下行的勢頭。

　　主持人：記得您之前在採訪中還是在微博中説過，中國經濟可能未來面臨大幅度下滑的局面，為什麼會做出這種判斷呢？

　　許小年：我沒用説大幅度下滑，我講的比較顯著的放慢。比較顯著的放慢一個是長期以來，支持經濟增長的外部需求，歐洲美國的情況都不樂觀。所以外部需求應該是下降的比較大。第二增長的動力是投資，投資受到國內産能的限制，也不可能有太大的作為，所以中國經濟增長速度放緩，應該是比較明顯的。

　　主持人：現在是不是陷入了兩難的境地，一方面我們的通脹壓力還是不小，另一方面增速又面臨減緩的跡象。您覺得怎麼樣在這種兩難中前行呢？

　　許小年：其實沒有什麼兩難的，之所以兩難主要是因為我們過去只顧增長不顧改革，在改革上甚至倒退，造成今天的兩難。除了重新發貨幣，除了政府花錢，就沒有辦法來刺激經濟，你如果真正抓了改革的話，不需要政府花錢，民間有錢，消費的潛能釋放出來，沒什麼問題。

　　主持人：我們一直説應該鼓勵民間……

　　許小年：應該鼓勵民資，現在民間缺乏投資機會，民間在消費方面是收入的增長跟不上財政的增長。在收入分配上，我們大幅度向政府傾斜，而不是向老百姓傾斜。政府財政收入24%，GDP實際增長9%，名義增長大概是百分之十一二吧，你就按名義增長算，財政收入的增長大概是GDP的兩倍。而這個居民收入的增長，那就落在後面了，那就落在財政收入很後面，所以這個收入分配是沒有辦法來提升消費的。

　　主持人：關於通脹的話題，之前IMF有一個副總裁，在參加亞洲金融論壇的時候，他就説到，亞洲國家現在通脹已經不是他們主要的問題，所以他們應該放鬆他們的貨幣政策，您怎麼看待呢？

　　許小年：這個觀點我不太同意，你即使放貨幣也沒有用。現在缺乏的不是資金，現在缺乏的是投資機會。你放了貨幣往哪投，各行各業産能過剩，你往哪投，缺乏的是投資機會，而不是資金。再有一個，現在也不敢放貨幣，一旦放貨幣，通貨膨脹就有可能捲土重來。通貨膨脹的官方數字我是不敢信的。真實通脹的形勢可能比官方表明的更要嚴重一些，這個不敢掉以輕心。

　　主持人：今年冬季達沃斯的主題是轉型，重塑新的模式。對於轉型和這個模式，其實對於讀者來説比較空洞，比較大的詞語，您可不可以給讀者講一講就你理解來看，這兩個詞的具體含義？

　　許小年：我認為這個世界經濟確實都需要轉型，都需要有新的模式。在歐洲這一個地區，他們需要放棄過去那種無法持續的高福利開支的財政政策。要把社會福利放到一個現實的基礎之上，也就是稅收能支持的一個基礎之上。不能夠在幻想，只要政府花錢大家就可以高福利，一直生活下去。政府可以無限負債，現在債務危機已經告訴歐洲人，政府負債的能力是有限的。政府可以破産，政府正在破産，歐洲人必須面對這樣一個現實，世界上沒有免費的午餐。你沒有創造出那麼多財富來，你就要享受那麼高的福利，這是極其不現實的。所以歐洲需要清醒地認識它的過去，把更多的精力，更多的資源轉向如何創造財富，而不是如何分配財富，特別是，不是如何通過政府來分配財富。歐洲人要吸取一大教訓。對中國來説也是轉型，過去我們增長模式是不可持續的，靠低成本的土地、勞動、資金，低成本的環境，這樣的增長模式是不能持續我們也要轉型。我們轉型的突破口在什麼地方，面向市場的改革，建立要素市場，建立土地市場，建立資金市場，真正的資金市場，建立勞動力市場，建立環境的市場，也就是污染排放物的市場。我認為我們的轉型是面向市場能解決，如果還是靠政府，只能在傳統的增長模式的老路上繼續走，一直到出現危機為止。