張車偉：社保資金還沒進入政府的預算，對這塊資金的使用還沒有規範的做法，所以把它放在首位應該是非常有道理、非常及時的。從各方面看，這塊資金如果管理不好就容易出問題。

　　上海的陳良宇案件就跟大規模挪用社保資金有關係，現在還不能夠打保票説其他地方完全沒有問題，而通過大規模審計看一看社保資金在各地、各不同政府部門當中到底是怎麼管理、怎麼使用是非常非常重要的。

　　主持人：説到社保資金的管理和使用時，總會歸納出這樣幾個問題：企業拖欠或不繳納社保基金、地方政府擅自挪用、配套補助資金不到位等等，審計署説今年要加剛才強對社保資金的全面審計，您認為剛才提到的這些問題，是不是今年審計的重點內容？

　　張車偉：我覺得是，重點還是放在資金使用上。好多地方資金的結余量還是比較大的，他出沒出現違規現象涉及到很多人的基本保障問題，甚至人的吃飯問題，尤其是靠養老金吃飯的老年人。審計的目標還在於審計資金是不是存在違規的現象，是不是存在腐敗的現象，我覺得這個可能是重點。

　　主持人：那麼接下來就是我們如何來理解全面審計，您認為全面又應該包括一些什麼樣方面的內容？

　　張車偉：我覺得不但包括使用問題，同時也包括繳費問的題。為什麼這些企業欠費？是政策執行的原因還是企業的原因？我覺得全面審計是從源頭到去向給出一個説法。比如社會保障的標準是不是執行了，國家政策是不是執行了，執行情況如何，也應該是審計的內容，全面審計範圍比較廣。

　　主持人：通過您的介紹其實我還想到了一點，就是在探索社保資金保值增值的做法，比如引導它進入資本市場等等，這也是大家非常關注的要點，這是不是也應該屬於審計的範圍呢？

　　張車偉：目前這個資金還沒有實現保值增值。現在好多基金雖然是現用現付，但還是有一些積累的結余，這個量現在也比較大。有人計算可能現在全國五項保險加起來的結余大概在兩萬億左右，資金規模這麼大，由於未統籌導致分散在各地，這些局部節約資金怎麼使用，現在國家缺乏一個統一規範的説法。

　　過去這些資金是不允許入市的，今後要實現保值增值怎麼入市？有什麼規定？怎麼管理？誰來負責？這個目前還是不清楚。這要做深入研究，是不是應該入市，多大比例入市，我覺得今後應該有這方面的一些説法。

　　主持人：審計現在被很多人稱作經濟警衛，這個比喻很形象，那在您看來未來社保資金等民生領域的審計如果加強，會起到怎樣積極的作用？

　　張車偉：民生資金應該會越來越多，從政府職能的轉變來看，今後的財政支出應該會越來越多的用於民生。比如用於教育、醫療、就業等等，這方面的資金都是在政府的日常預算當中，但社保資金，尤其是社會保障的資金現在還獨立於政府的預算之外，我覺得這個是不正常的。今後應該把這一部分資金，納入到我們政府的預算當中去。今後應該探索這方面的一些規則。然後去管好、利用好資金，尤其是我國還會投入更多的資金到民生領域的情況下，這就顯得更緊迫。