他曾經連續十幾次準確預測央行的貨幣政策。他如何看標普降低美國信用評級對世界經濟的影響？他為什麼主張人民幣匯率自由浮動？為什麼中國需要警惕成為下一個日本？近日記者對話了興業銀行首席經濟學家魯政委。

　　美債危機不會導致二次衰退

　　記者（以下簡稱“記”）：你認為中國的貨幣政策會繼續延續當前收縮的這種強度嗎？

　　魯政委（以下簡稱“魯”）：其實在我看來，準確的表述不應該叫收縮，我把它叫做“維持中性”，中性的含義就是説不要比過去更緊，但是，也不要放鬆。比如説加息，如果説由於通脹的上升，導致市場通脹的預期上移，那麼為了維持實際利率的穩定，我們依然需要繼續加息。如果説流動性不足，那恐怕還是需要進行逆回購來平復這個市場的流動性。如果説有了意外的注入導致流動性過多，我們依然需要繼續回籠流動性來把這個水位保持在合適的水位上，所以，不能簡單地用繼續從緊或者所謂放鬆來表述。

　　記：你覺得像美國的主權債務危機會導致第二次全球範圍的經濟蕭條嗎？

　　魯：我覺得不可能。首先，我覺得美國都不可能出現第二次的衰退。這次評級的調降不是因為基本面出現了更壞的變化導致評級的調降，所以，它的變化跟基本面無關。

　　日本前車之鑒中國需要警惕

　　記：美聯儲説它的零利率會維持到2013年，這樣的承諾對美國經濟，特別是對新興經濟體會産生什麼樣的影響？因為它可能每年的放量會繼續。

　　魯：對，應該説這樣一個承諾給了市場一個可預期的未來。

　　所以，如果2013年之前美元能夠繼續保持寬鬆，我覺得這依然是新興經濟體的幸福時光，就是在增長方面。但是，經濟學的一個基本邏輯就是沒有免費的午餐。你享受到一個東西的好處時，一定會承擔它的成本，或者説承擔它帶給你的磨難和風險。這個磨難和風險是什麼？就是資産泡沫化和通脹的風險，我們已經看到，從2001年以來，整個新興經濟體的通脹水平，相對他們此前，剛好在此前不就是美元升值的那個週期嘛，相對於此前所有的新興經濟體的通脹水平都比過去上了一個臺階。現在也不例外。

　　我們現在所有的新興經濟體都面臨著巨大的通脹壓力，不僅在明示的CPI上，我們同樣看到所有的新興經濟體它們的匯率都被人寄予了更高的希望，就是都有巨大的升值壓力。同時我們也看到這些國家的資産的價格都出現了非常迅速的、非常大幅度的上漲。新興經濟體能不能有效地駕馭住通脹和資産泡沫的挑戰是關鍵，如果不能，2013年之後，你享受完了前面的甜蜜的時光，那你就等著接受煉獄吧。如果美國經濟那個時候恢復了，美元開始進入持續的反彈週期，然後，美聯儲開始加息，加到一定的程度之後，恐怕新興市場的泡沫就會破滅。

　　我覺得在未來的10年當中，如果中國邁過去了這個檻，中國才能躋身真正的全球強國的行列；如果邁不過這個檻，那我覺得日本就是我們的未來。

　　記：據你看，中國現在的宏觀政策能不能駕馭住這種形勢？

　　魯政委：應該説我們有有利的地方。有利的地方就是恰恰我們已經看到，婦孺皆知，這為我們避免踏入日本那樣的陷阱提供了一個非常好的氛圍。所以，在這樣的背景下，我們中國的政策選擇一定要堅持一個原則：以我為主。只要我們國內的經濟沒有問題，那這個時候不必追隨西方降息，不必追隨西方放鬆。

　　記：你覺得下半年會繼續加息嗎？

　　魯：我覺得當前物價的壓力還是比較大，所有東西都在漲價，這表明目前的通脹壓力比較大。然後，你站在另外一個角度看，投機的情緒很嚴重，大量的存款從銀行體系出逃，這表明資産泡沫化的壓力很大。所以，我們預計年內還會有一到兩次加息的可能，準備金也不能完全排除年內就不再調了。

　　人民幣要建立浮動匯率機制

　　記：最近人民幣匯率變化非常大，可以達到7%至8%的漲幅，以前從未有過。你覺得人民幣匯率應該怎麼改才更有利於適應外國環境？

　　魯：我覺得目前人民幣匯率顯然是存在著比過去更大的缺陷。

　　記：為什麼？

　　魯：過去，我們人民幣對美元是硬盯住的，這個時候預期是穩定的，投機性的錢也不再進來，然而，這個時候，我們對美元仍然未能實現真正的雙向波動。

　　記：是。

　　魯：主要是以單向升值為主。當然，這跟美元貶值的大背景有關係，但是，這給了熱錢更多的無風險套利的激勵，同時，這樣的匯率比固定匯率更剛性，更脆弱。固定匯率還只是固定住，不會導致有人兩邊衝，但是，單邊升值會導致人們單邊對你猛烈投機，同時，隨著海外人民幣規模積累越來越大，終有一天，你會招致相反方向對你做空，這個問題非常大。

　　解決這個問題的關鍵是什麼？人民幣匯改的核心不是要修復低估，關鍵是要找到它真正的市場價值，它均衡的匯率，而均衡的匯率又是動態的，沒有人事先知道。正確的辦法是我們真正的要由固定匯率有序退出到浮動匯率。如果不走到真正的浮動匯率，人民幣不可能成為國際貨幣。