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發佈時間:2011年01月12日 11:37 | 進入復興論壇 | 來源:CCTV-交易時間
大宗商品:漲到何時方始休?
地産:跌穿地板,還是衝向天花板?
2010年全球經濟仿佛漂浮在漲價的狂潮中,除了中國股市沒有不漲的東西,原油、黃金、倫銅、農産品、煤炭,在國際期貨上到處是上漲的身影,稀缺性奠定了這些商品不跌價的底氣,美元的弱勢助長了他們衝擊新高的熱情,而美聯儲對量化寬鬆政策的堅持,使美元反轉還看不出明確的趨勢,以中國為代表的亞太經濟正在向好,生産需求有增無減,另大宗商品的上漲基礎愈發紮實,而一旦美國經濟渡過難關,世界經濟甚至可能迎來更為強勁的經濟復蘇,大宗商品的強勢就更為順理成章,在A股市場上沉寂已久的兩桶油,與期貨的向背離的黃金股,曾經風光無限的有色金屬,2011年是否會迎來真正的轉機,如果要評選2010年最詩意板塊,地産股首當其衝,在有史以來最嚴厲的調控之劍下,地産股一路滑向地板,甚至連支柱産業的地位也搖搖欲墜,房地産這只胖熊,抖落的銀行股也是灰頭土臉,但與地産股的低迷形成對照的是依舊剛性的房價,以及地産企業依舊亮麗的財報,信念一是地産股逆勢走強是否預示著丕極泰來,然而房價目前仍舊居高不下,平抑房價是管理層堅定不移的決心,第三輪調控的利劍高懸,房地産稅也出露端倪,這也使地産股板塊的命運變得莫測,地産股可能迎來最大的機會,可能遭遇跌穿地板的打擊,這也是2011年最有懸念的投資猜想之一。
計渝:房地産板塊未來的走勢究竟怎麼樣,確實是目前市場人士關注的一個焦點話題,那麼就這個話題我們今天來到演播室的兩位嘉賓呢,作客嘉賓一位是齊魯證券投資顧問李世彤,還有一位是我們財經頻道的首席證券記者孫善軍,歡迎兩位。那麼善軍我們知道,現在推出的這個資本年度報告分兩個板塊,一個板塊就是主題猜想,為什麼我們在這個報告中間要加入這個十大主題猜想?
孫善軍(財經頻道首席證券記者):這次財經頻道推出2011年十大主題投資猜想呢,主要是出於這麼一個考慮,在這個去年年底今年年初的時候,我本人也有這樣一個思考,從過往的歷史情況來看呢,其實如果你能夠判斷準2011年市場指數的走勢,其實已經非常幸運了,但是即使這樣的話能不能賺到錢還未必,但是即使你判斷錯2011年指數表現但是也未必會賠錢,也有可能會賺到錢,這説明什麼問題呢,我們對市場的聚焦點,還是應該放在具體的行業或者具體標的上面,這樣通過國內頂尖這些投資機構,來篩選出這些關健詞我們匯總了2011年這十大投資猜想,其實就是想幫助投資者呢,來理清一下思路,就是看一看我們2011年究竟是關注哪些行業,在投資上儘量選準方向,不要選錯方向,主要是這樣一個考慮。
計渝:找準這個投資鏢靶,我們一方面要關注整個市場宏觀走勢,比如説指數變化情況我們要關注,另一方面關注投資方向標的究竟是什麼,如果你把標的選錯了,那麼今年可能你就投資泡湯了,或者收益就降低了。
孫善軍:我們有一個形象的比喻,這個其實就像我們在坐火車,或者坐飛機一樣,最糟糕的事情就是坐錯了方向,坐錯了地方,這樣你飛機再快或者再快,可能欲速則不達,越快可能錯誤陷的越深,所以通過我們十大投資猜想,投資者也可以看一下,其實我們這十大投資猜想不是絕對的,其實主要給投資者和觀眾提供一個思考的這麼一個機會,來審視一下我們為什麼提出這十大猜想,投資者自己關注點是哪幾個,有沒有重合的地方,這樣其實思考的過程,可能也是本身對投資思路理清的過程。
計渝:大宗商品和房地産,我想在去年一年當中也一直是市場人士關注的話題,那麼你對於今年看法什麼樣?
孫善軍:其實説到大宗商品和房地産説起來都很有分量,一方面設計體量很大,不管是市值牽扯的上市公司很大,另外一個我們覺得比較重,還是因為受到相影響的因素非常多,而且呢,這個力度也都是比較的有分量的一些比較大的體量的一些因素,比如説像國際國內一些貨幣政策呀,然後這個整個的市場的資金的供給,這些對它們都會形成影響,我自己的理解來講呢?其實大宗商品和房地産呢,受影響的共同的因素呢有兩個,第一個流動性,還有一個像通脹,對這二者一個表現都會形成一個比較大的影響,另外一個呢,其實他們兩個呢,也都屬於週期性的品種,其實在2010年週期性的行業呢,並不太受投資者待見,但是呢從他們兩個剛才相似之處,從市場表現來講這兩者其實體現比較大的差異化,一方面我們看到大宗商品表現可以説是淋漓盡致,像銅還有黃金,在過去一年都是創一個歷史的新高,但是房地産我們看到恰恰相反,其實基本上趴在地板上,剛才我們短片裏邊可能也提到了,地板下面會不會打穿,下面是會不會有地下室,地下室下邊是不是還有其他構築公式,為什麼産生這麼大一個分化呢,我們再從它背後來看一下,像大宗商品呢,其實主要一個推動因素,其實並不是因為供求關係引起的,主要是因為,因為我們也都知道是美國為代表的,這個國家呢,推行了一個量化寬鬆的一個貨幣政策,那麼我們在2010年表現得好,所以呢而且呢大宗商品在市場上,從這個我們通俗的講,股性來講是非常活躍的,所以為什麼來入選機構的法眼作為十大猜想之首,所以也是應該説裏邊沉澱了一些機構對過去一年的一些美好的回憶,但是從2011年來看呢,我覺得情況其實和2010年相比,其實有了一些變化。
計渝:這個變化是什麼?
孫善軍:一方面你像印度、巴西還有中國新興國家呢,其實從這個環境上來講,從過去的寬鬆,危機後寬鬆,已經轉向一個我們不説緊縮吧,適度一個緊縮,其實通過加息,提高存款準備金率這些措施都已經出現了,但是美國還繼續推行寬鬆的政策,所以我們如果來關注大宗商品,那麼2011年主要其實還是關注美國為代表的國家,它實行的政策會不會轉向。
計渝:剛才孫善軍也介紹,出現分化在2010年,世彤,你對2011年大宗商品和房地産的判斷怎麼樣?
李世彤(齊魯證券投資顧問):第一個大家對2011年通脹還是非常關心的,在通脹沒緩解情況下,應該説大宗商品是一個可能很好抗通脹的工具,第二我們也在尋找新的比較好的投資品種,大宗商品一個相對股票彈性特別好,比如説從這個股市在滬宗指6000點,跌到1664點,然後比如像雲南銅業跌到只剩下十分之一,那麼在後面反彈中間,反彈幅度非常之大,相對幅度反彈非常大,這種股票最適合做交易性機會,從第三個方面來講,我們發現很多我們大家所長期看好的一些,比如説新興産業一些消費類包括醫藥,在去年漲幅都不少,在這種情況下,必然其中一部分股票透支了今年的業績,我們就在想什麼樣的品種,股票品種是被低估的,這些低估的很有可能今年走勢比較好,這時候大家想可能去年走勢相對不好的,比如大宗商品甚至像房地産這些有沒有可能在低位啟動,他們即便在低位可能漲幅不大,最起碼有一點他們風險是小的。
計渝:不管是房地産也好,不管是大宗商品也好,實際上國際市場國內市場金融屬性彰顯無疑,那麼在2011年這兩個主題是不是繼續會作為金融屬性展現出來?
李世彤:其實我們看到這個黃金,如果我們看到黃金會發現實體性需求,比例非常低的,那麼用到這種電子元器件,甚至航空航天,甚至連假牙都算上,黃金實際需求可能只有10%幾,但正是因為投資性需求非常大,應該説決定黃金價格最大部分,偏偏是用量最小的就是投資性的需求,那麼現在我們發現,大宗商品裏面恰恰在通脹那裏也被賦予了投資性需求,在07年08年的時候就有江浙一代商人在家裏買大量鎳板存在家裏,那麼在這種情況下,我們發現我們現在在交易所那邊所公佈的一些儲量或者存量,其實都已經失效了,很多存量可能存在民間,所以這個時候呢,一些隱性的需求增加了,或者説呢,大家發現這個商品一些供求出現了這個經濟學上所謂的一種新的變化,那麼這種情況可能推動一些大宗商品長勢更厲害,包括像這個房地産也是一樣,我們發現他可能和真正的你住幾平米是沒有太大關係的。
計渝:在後邊節目中,我們還會和大家不斷地來觸碰來研究這些熱點話題。好,下面我們來關注第一場投資主題的論壇,穩健貨幣政策之下的中國資本市場走向。
穩健貨幣政策下的中國資本市場走向
馬洪濤(主持人):説起2010年的中國股市,我想很多投資者臉上表情會是比較複雜,照説這一年中國經濟表現還是比較不錯的,但是中國A股在全球資本市場裏卻排在倒數第三位,我們今天呢,不再去討論2010年為什麼會這樣,我們希望今天花一點時間討論一下,2011年會發生什麼?在中國的資本市場上會不會出現一個新的變化?其實在我們開始討論之前,大家特別想知道,幾位嘉賓對中國2011年的這個股市到底會是一個怎樣的大致的判斷,基本的觀點是什麼,我們準備一個題板,大家可以看到這個題板上呢是寫了三個選項,2011年牛市、熊市,還是震蕩市,在討論之前,先請四位嘉賓在選項裏面做出一個選擇,你們認為是牛市、熊市還是一個震蕩市,拿起題板做出選擇。好,現在就請我們的幾位嘉賓來給我們展示一下,迅速做出一個判斷,兩個牛市,兩個震蕩市。我不知道大家這個掌聲是鼓給牛市,還是鼓給震蕩市,但是我們既然有不同的答案,我想就請四位嘉賓從各自不同的角度,來分析一下為什麼會做出這個選擇,首先劉二飛先生選擇牛市,為什麼會有這麼樂觀的判斷?
劉二飛(美國銀行中國區主席):實際上因為這三個選擇是人為選擇,我實際想要説震蕩中牛市,震蕩是要有的,但總體是牛市。
馬洪濤:震蕩偏牛市。
劉二飛:前途是光明的道路是曲折的,所以不會是一路上漲。
馬洪濤:為什麼在這一年不可能是熊市呢?
劉二飛:也不是不可能,這是概率,因為誰都不是算命先生,我覺得我們中國經濟基本面是好的,上市公司的基本面也是好的,所不確定的呢就是股民的心態現在不太確定,就是幾年以前的話,十年以前你説投資股市,大家都覺得投資股市肯定是賺錢的,今天你再問股民的話,説經過這麼多年的宣傳教育,終於認識到了股市有風險入市要小心,所以都在股市裏頭這個投資都非常小心。
馬洪濤:好,接著我們來聽一下周院長的觀點為什麼是個震蕩市?
周林(上海交通大學安泰經濟與管理學院院長):和前幾年的情況一樣,中國的經濟實際上今年還會面對很多不確定因素,一個大的環境外界,雖然歐美經歷08年起經濟衰退以後,現在開始走出這個衰退期,然後開始逐漸的有所增長,但是到底增長的幅度有多大,隨著各個國家的宏觀政策的調整的話,到底能夠對中國的經濟,能夠提供怎麼樣一個外部環境的話,還是有很多不確定的因素。
馬洪濤:因為有不確定性,所以您覺得震蕩性的可能性更大一些。
周林:對,這是外部,國內的話同樣也有很多,從經濟學家,我們講大的經濟,剛才劉總説是心理的,其實經濟方面也有很多不確定因素,國家宏觀政策的調整,貨幣政策從積極的貨幣政策現在到了穩健的,那麼這個的話,如果説從這個流動性來説的話,肯定比前兩年還要更加要差一些,那麼前兩年大量流動性存在的情況之下的話,股市的走向也是比較低迷的,所以這也是在這個中國的這個股市上面一個陰影吧。當然從這個總的,總的走向來説,從中國宏觀經濟走向來説的話,中國我覺得還是應該可以繼續看好,但是實體經濟的發展,也未必就是一對一的,直接對應于這個股市的發展,所以長期中國股市肯定是應該健康的成長,健康的增長,但是今年的話很有可能還是震蕩。
馬洪濤:經濟看好,但是股市還是可能是震蕩。我看到李教授跟劉博士一樣選的都是牛市,是不是牛到什麼程度的判斷,是不是跟劉博士一樣,是不是震蕩偏牛?
李迅雷(國泰君安證券首席經濟學家):我本來倒想選擇震蕩市,後來主持人在會前跟我説,説估計大部分人都會選擇震蕩市,那麼我想這個可能就不能夠選震蕩市了,那麼熊市跟牛市之間我更傾向於牛市。
馬洪濤:或者您覺得大多數人可能是錯的。
李迅雷:過去十年當中,什麼東西都已經飛過了,房價飛過了,創業板飛過了,黃金飛過了,石油飛過了,去年以來的話我最低收入者的收入水平也飛了,然後CPI現在也起來了,現在過去十年沒有漲過的就是大股票沒漲過,就是這個所以説什麼都漲的話,那麼最終會輪到有個補漲的東西,那我覺得因為在股市上面真正能帶動指數上漲的就是大盤股,而目前大盤股的估值水平幾乎是全球最低了,我們的增長率今年的這個上市公司,大盤藍籌股的上市公司,平均增長大概是20%左右,我們的估值水平只有10倍左右,你説在世界上還找得到,找不到比國內更低估的市場,所以我還是認為牛市的概率還是有的。
馬洪濤:李先生這個選擇讓我覺得您不是通過股市的規律,或者説不是通過對市場的分析得出的,而是通過市場一個二八定律得出的,只要跟大部分投資者選擇不一樣,就有可能取得成功,機會就會更大一點,接下來我們聽一下陳先生,您為什麼會覺得震蕩性可能性更大一點,牛市和熊市為什麼不太可能出現?
陳繼武(上海凱石投資管理公司總經理):我覺得這個觀點我是在09年8月份,市場在3400多點的時候,我其實這兩年時間都沒有改變過,市場未來,當時我判斷未來三年左右的時間,A股可能都處在震蕩市場環境當中,這樣基本的判斷,所以我判斷震蕩市的原因是幾個原因,一方面我們大盤藍籌股有一個價值回歸的過程,另外一個方面我們小盤股泡沫,隨著創業板、中小板發行速度加快,這個裏面的泡沫供求加大以後這個泡沫,肯定是要擠掉的,所以我講,這是一個原因,第二個原因,就是説我同意李老師的觀點,就是説從大盤藍籌股來説是一個牛市肯定的,但是呢,小盤股這種相反的走勢,對市場在某一個階段的影響,我們是不能忽視的,那麼還有一個原因,中國面臨的外交環境,我們現在可以看得很清楚,所以一旦我們過去做股票,不太考慮這個因素,但是我認為11年,一定要把這個因素考慮很充分,如果不把這個問題考慮充分的話,我覺得11年這個市場,你可能在某一個階段你會輸的很慘,因為加上我們的經濟這個方面保增長,另外一個方面要防通脹,本身就是一個矛盾,那麼這個矛盾的過程當中,政策是在尋求平衡,所以這樣的一個經濟的環境,政策的環境,市場的結構和外圍的國際關係等等諸多的因素,都使得我做出一個震蕩的這樣一個判斷。
馬洪濤:我想問一下陳總,您説A股有扭曲的現象,就是基於大盤藍籌股的市盈率比較低,據我了解美國的大盤藍籌股也是趴那裏,一直也沒有起來,那您覺得因為現在市場我們都説市場永遠是對的,它既然漲小盤股漲有成長性繼續漲,那你覺得11年是否會延續這種勢頭?能否把您説扭曲,這個市場扭曲能不能深入的解釋一下,我認為這個市場沒有扭曲。
陳繼武:第一個我覺得是這樣的,我們也有很多小盤股,大盤藍籌股在香港在紐約上市,我們可以看到這個定價和國內定價呢,完全是不一樣的一個定價的這個結構,這是一個。第二個呢,我們很多藍籌股,如果放在香港和美國的話,比A股會更貴,我們可以看到創業板很多的股東呀,現在已經是急不可耐,坦白的説我也在做這個創投,我可以很坦率的告訴你,如果到我解禁的時候我肯定得拋光,因為增長率只有30%、20%,可是給了50倍,60倍市盈率,有的甚至極端情況給了100倍,如果説五六千萬盈利的公司,現在市場給他70億市值,請問你還要做這個企業嗎?所以我覺得可能大家有分歧,但是我還可以跟大家講,05年的時候,我們賣基金都賣不到,07年的時候買基金要排隊,但是中國基金業從0到1萬億用了8年的時間,從1萬億到3萬億用了8個月時間,8個月時間進去絕大部分基民到現在為止都是掙錢的,所以市場有可能在某一個階段很合理,但是我們拉長去看,所以我剛才講你是從短看還是從長看。
馬洪濤:好,我們看到四位嘉賓有兩位選擇牛市,兩位選擇震蕩市,但是即使是兩位選擇牛市的,其實對市場也不是特別看好,剛才劉博士説了,其實也是一個震蕩偏牛而已,而李教授那邊呢,選擇牛市有很大程度上有賭的成份,所以既然大家可能對於未來的這個市場的不確定性看的更多一點,我們不妨來分析一下導致這個市場産生這麼大不確定性那些現實的因素到底是哪些,我們看一下題板上,題板上翻出來,另外我們列出可能會影響到,2011年中國股市的8個因素,也請四位嘉賓做一個因素,因為這八項裏面如果讓你們選擇其中最重要三項,你們會選擇哪三項。因為這八項可能多多少少都會有影響,我們想知道在你們心裏面哪三項分量是最重的,這需要用排除法。挺難選的,可能影響因素的實在是都挺大的,現在看一下劉博士的。還是往下放一下,歐美經濟、貨幣政策和通脹。好周院長,皺眉經濟、通脹貨、幣政策,歐美經濟、通脹、貨幣政策,我們就看看陳先生會不會不一樣,貨幣政策擴容、經濟轉型,謝謝。大家是想先聽一樣的,還是先聽不一樣的,先聽不一樣的吧,一樣的是前面三位選擇差不多,其實跟我們大家判斷也差不多,因為我們在列的時候也是把這幾個列在前面了,但是我們看到陳先生選擇不太一樣,告訴我們為什麼把歐美經濟和通脹劃掉了?
陳繼武:我認為這個歐美經濟對A股市場的影響力不是很顯著,當然會有影響,但不是很顯著,你選擇最主要三個,我認為貨幣政策和通脹實際是一類問題是一個問題,其實我們現在貨幣政策。
馬洪濤:主要是解決通脹問題。
陳繼武:對,所以它是一個問題可以合併,你先選擇通脹實際某種程度上,對今天貨幣政策有某種程度一種重合了,我認為A股市場目前小盤股和創業板股嚴重高估情況,是由於我們這個發行量太少,當我們的創業板的股票和中小板股票2000家3000家的時候,也就是中國證券化速度到一定程度的時候,自然會恢復正常,那麼我覺得一個大的機會是在經濟轉型期當中,我覺得如果説讓我們找11年投資機會,經濟轉型,是我們找的一個重要的出發點。
馬洪濤:貨幣政策擴容和經濟轉型。
陳繼武:對,如果選貨幣政策,如果選通脹就不選貨幣政策了。
馬洪濤:你覺得通脹也會是一個影響因素,只不過你用貨幣政策表達了。
陳繼武:因為現在政策保增長,調結構、防通脹,保增長實際是財政政策,調結構就是我們經濟轉型,這個防通脹其實就是我們貨幣政策。
馬洪濤:但是我看到另外三位專家,對歐美經濟的走勢還是非常關心的,認為這會是影響中國A股走勢一個很重要的因素,因為中國經濟現在更多的在融入世界經濟,世界經濟在更多的影響著中國經濟。
陳繼武:他影響中國經濟但未必影響中國股市。
馬洪濤:您更多考慮影響中國股市基礎原因。
陳繼武:因為你讓我選三個最主要的東西,如果説對A股市場有沒有影響,肯定有影響,但是不是最重要的。
馬洪濤:我能不能理解您在這個選擇裏面,表明了您最關心的還是政策方面東西而不是基本面東西?
陳繼武:我覺得這是應該説股市都要考慮的因素,在某一個階段如果説資金嚴重的這種抽緊的話肯定會影響股市,但是相應你估值很便宜,我覺得也會推動一撥上漲,所以這個因素,影響股市的因素很多,如果從教科書上去列很多因素,但是在某一個階段,由於它扭曲和起的作用不一樣,所我們會看重的對它分析的權重是不一樣的。
馬洪濤:現在你可能要面對我們三位嘉賓和你不一樣的一個看法,過一會兒你可以跟他們做一個討論,三位都把歐美經濟和通脹以及貨幣政策放在前面,可能可以傳達出信息是大家對基本面更加關注一點,我不知道是不是可以這樣理解劉博士?你來説,你先來説吧。
劉二飛:他説剛才説的觀點,我們也不反對。因為這個東西,這8個因素。
馬洪濤:側重點不一樣。
劉二飛:都是有很大影響的,反映出來我覺得通脹,11年肯定是個問題,我們國家的這個老百姓對通脹的承受力比較低,所以呢可能通脹稍微漲一點的話,對這個通脹的這個發生變化,對老百姓的心態影響多,對股民心態影響也很大,所以呢這個是影響股市心理的一個很重要原因,那貨幣政策跟這個通脹是有關聯的,貨幣政策是國家政策層面的問題,同時貨幣政策可能還包括匯率的問題,也還是對這是我個人判斷,在這些11年會有事情發生,那擴容的問題我不覺得11年會有太多事情發生,還有如果發生了,那對治理,剛才講的扭曲現象會有很大作用,我個人認為發生可能性是有但不大,那你還有一些流動性,流動性如果突然增加流動性,流入,假定有一天老百姓突然覺得我對房市不看好了,我把流動性都從房市轉向股市,那股市肯定會出現有一輪上漲,我個人認為發生的可能性沒有那麼大,所以我這是一個側重點的選擇問題。
馬洪濤:既然三位都把歐美經濟作為一個選項放了進去,我不知道三位嘉賓對於歐美經濟它對中國經濟到底産生怎樣的影響?判斷是否一致的是一個正向的影響還是負面的影響,還是劉博士先來説一下。
劉二飛:基本上11年我認為歐美經濟對中國不會有太多正面影響,但是我想歐美的經濟的話,基本上是緩慢的在波動中緩慢的增長。
馬洪濤:但是我們看到今年1月份,美國公佈的數據,似乎美國經濟在年底的時候還是出現一些不錯的跡象。
劉二飛:那我個人覺得呢,經濟開始回升,但它基本動力還是不足,美國長期支持美國經濟,這個歐美經濟這個增長主要是老百姓的消費,但消費呢,這個動力是不足的。老百姓的收入失業率很高,收入工資又沒有增加,加上原來他每個家裏資産負債表,都是高負債,所以要降低負債這都會抑制他的消費,我看不出來歐美經濟超過2%到3%以上的增長。
馬洪濤:在年底出現這樣一個復蘇依然很難持續的。
劉二飛:復蘇也是很。
馬洪濤:這個幅度不足以影響到中國股市的變化,好,周院長。
周林:其實美國年底復蘇並沒有急,當時大家對消費預期相當好,對節假期消費大家覺得非常好,但到最後實際數據出來的話,他聖誕節這個整個期間的話,消費力度並不是很大,而且美國還有很重要一點,就是政府的開支,這個現在是到了一個很嚴,變成很嚴重的問題,美國的財長前兩天跟議會警告,説如果你不讓我們發國債的話,國債原來有限定在14萬億,但是按照現在美國政府開支的話,到了今年3月底就要破這個限了,所以他現在要求這個國會的話再把這個法律上限再提高,那麼當然這個看樣子會這樣做,如果不這樣做的話就變成美國要宣佈破産了,但是美國肯定不能夠破産,美國政治家他也不一定有這個決心,是把他政府開支減下來,所以這裡很大矛盾就是説美國現在刺激經濟,靠這個政府擴大政府的開支來,其實來刺激經濟還是很重要,但是這一條將來越來越困難,所以美國經濟復蘇,如果消費者也是很疲憊,然後個人這個企業的投資也是很低迷,政府的開支又是受到限制的話,其實這些方面對中國經濟的話,將來是一個潛在的威脅,因為畢竟中國的經濟發展的話,我們是希望轉型,是能夠説是能靠這個擴大內需來增加,但是目前的話還是什麼,以這個外貿為主,所以這個的話對中國的經濟,實體是一個影響,那麼也會影響到中國的這個資本市場。
馬洪濤:這都是不利的因素,有沒有有利的因素在國際環境上?
周林:有利因素我想我們人民幣可以適當增值話,可以減低我們很多進口成本,這一點我們現在要討論起來匯率的問題很長遠,但是人民幣適當增值,實際上對於減輕我們這個對國外購買的壓力是很有好處的,我們往往聽到現在出口企業為多,但是像包鋼很多企業,是依賴於進口的話,實際上人民幣升值,適當的升值是幫助,可以改善他們的經營情況,貨幣政策的話當然某種意義上跟通脹有直接關係,但也不一定,貨幣政策可能就是説作為我們央行的這個貨幣政策主要目的的話,講的很明確了是要制止通脹這跟世界上其他的中央銀行基本上也是同一個思路,但是這一點的話,的確由此而産生的其實跟貨幣供應量各方面跟流動性都有關係,你8個因素也並不是獨立的,都是相關的重疊的部分。所以這一些的話,如果説這個因為要防止制止惡性通貨膨脹,要通過這個加息進入加息的循環,已經開始加了幾次息了,繼續加息的話這個也會對股市是有負面影響,當然關鍵還是要看希望怎麼樣,實際上前兩次的加息,這個在市場的這個預期當中的話,那麼對於股市也並不一定就是一個利壞的消息。
馬洪濤:而且加息之後有一些受益板塊可以選擇的,我們再回到歐美經濟問題上,我覺得剛才李教授沒有發表觀點,有一個數字雖然前面兩位嘉賓對都沒經濟更多是一些負面看法,但是有一個數字是美國剛剛公佈12月份私人部門就業人數是有一個29.7萬增長,讓美國很多媒體都比較振奮,你覺得這樣一個數字增加,他有沒有大家想得那麼樂觀?
李迅雷:這個就業是美國最大問題,所以説美國經濟是否好轉還是要看就業數據,那麼私人部門的就業數據好轉的話應該還是一個,就是偏利好的這麼一個信息,所以我在判斷就是這個對市場影響的時候,我主要著眼點還是在貨幣政策,那麼決定中國貨幣政策,無非就是一個內部環境跟一個外部環境,外部環境主要是歐美經濟,那麼內部環境,那麼我們有房地産的問題,有通脹問題,但是現在顯然通脹是中國最大的問題,最不確定的因素,所以內部跟外部的經濟現象,最終會著眼點在貨幣政策,我們股市為什麼在,去年表現不怎麼樣,前面也不怎麼樣,主要是因為我們貨幣政策,我們現在不要看我們這個措詞上面説,我們這個貨幣政策轉向,由寬鬆轉為穩健了,實際上我們貨幣政策轉向在09年7月,也就是09年8月份股市3400點見頂了之後,貨幣政策那個時候悄悄轉向了。
馬洪濤:你覺得明年的CPI的壓力,雖然比今年會大一點,但是也不會大到哪去?
李迅雷:比今年11年的CPI有一個最大不確定性,還是歐美經濟,歐美經濟是有外部的,不可控,內部的話,今年的食品價格上漲幅度,大致是10%左右,這樣的話中國的CPI,因為食品上漲就是3.3%的CPI,那麼再加上非食品部分,非食品部分外部就有比較大的相關性了,比如説像能源呀,像大宗商品,這些東西如果説美國經濟這個走勢比較強勁的話,就是美國這個它這種抗通縮的這個政策見效了,那麼會帶動大宗商品價格上漲,這樣的話使得中國不得不繼續收緊貨幣政策,所以我還是非常希望美國經濟,歐美經濟不溫不火這個對中國是比較有利的。
馬洪濤:所以綜合以上所有判斷,我能不能理解在你看來八項當中影響中國股市最大的都是貨幣政策,説來説去都是貨幣政策,只要貨幣政策在加息區間裏面,中國股市很難走出低迷狀態,這是你的基本判斷。
李迅雷:對,那麼我的判斷就在於上半年肯定會有兩到三次加息,下半年如果貨幣政策一旦放鬆,那麼可能上半年調控告一個段落的話,那麼對於下半年週期性行業都會有一個好的帶動作用。
馬洪濤:其實我更關心一個問題是中國基本面的問題,也是劉博士我相信您也很關心的問題,我們討論那麼多歐美的經濟也好,房地産也好,其實歸根結蒂我們還是希望了解一下,中國基本面在未來一年時間裏面到底會出現一個怎樣的變化?劉博士您是一個樂觀的判斷呢?還是稍微有些悲觀,你覺得在2011年還能夠持續9%以上幅度嗎?
劉二飛:應當可以。
馬洪濤:應當是可以。
劉二飛:對,我覺得我們這個9以上不敢説,9左右吧。
馬洪濤:9左右。
劉二飛:因為我們國家的這個經濟的基本面是好的,上市公司的基本面也是好的,這是一個我的一個基本的判斷,那我們的一切的貨幣政策和其他的這個財政政策,都是以保增長為前提的,在保了增長的前提下,然後你去做經濟轉型,你去做防止資産泡沫的這個産生,你是抑制通貨膨脹,那一旦我覺得,覺得9%的經濟增長,或者8.5%、9%的經濟增長受到威脅的時候,我想我們的貨幣政策還會做出新的調整,我們是靈活的貨幣政策,從現在穩健的貨幣政策還回調回到適度寬鬆的貨幣政策,在政府做選擇的時候首先是要保增長,這是從政策層面,你看整個經濟發展的源動力方面,我們幾個驅動我們中國經濟高速增長原動力還都在,農村的城市化,這個資産的貨幣化,還有一些這個我們的這個國家的企業整體的轉型向價值鏈高端過渡,一旦這些經濟增長到了8、9以上,政府就會抽出來精力和政策力度來去治理其他方面的,兼顧其他的目標,但是一旦這個根本的目標受到威脅,我想會全力以赴,把這個拳頭再收回來。
馬洪濤:百分之幾,其實不能夠完全反映中國經濟情況,他能夠代表著大家對基本面的基本判斷,所以我想不妨聽三位其他嘉賓也説一下,你們覺得明年GDP的增長,今年2011年增長會是多少,剛才劉教授會説9%。
周林:具體的數字可能並不是,您剛才也説,具體數字並不是很重要,總體的話我完全同意劉博士的説法,一方面的話中國經濟基本面原動力都還在,中國到現在世界是第二大經濟實體,但是你看GDP還是相當低的,所以從增長空間的話還是在那兒,那麼第二點的話實際上中國政府的話,對於中國經濟的這個影響能力還是挺大的可以通過貨幣政策,我們講貨幣,但是更多財政政策,中國你看今年政府的稅收是超過了8萬多億,所以他有這麼多的錢可以來做事情對不對,當然實際上我不説政府錢越多越好,現在政府也在適當的考慮調整各種稅收,那麼有可能還要減稅對不對,把不同的收入的這個稅率的話能簡化降低,從9級到5到6級,這樣的話即使是政府這個錢可能收的少了一些了,但是因為讓這個民間有更多的這個資金來進行消費的話,這也是會好的一件事情,所以從這兩方面,從中國自身經濟發展階段,加上中國政府的影響力,我們覺得中國經濟繼續保證高速增長的話,在下一段時期的話還是可以完成。
馬洪濤:9%可能性很大。
李迅雷:我覺得9%沒有任何懸念的,我覺得很有可能到10%,因為從前不久發改委主任張平披露,就是十二五期間的各個省的報上數據,大部分除了有五六個省市,他報的是在10%以下,大部分都是報10%以上,那麼如果這樣來算的話呢,中國11年的經濟至少9%,有可能是要到10%,那麼我就算中位數9.5%這個可能,這個可能性比較大。
馬洪濤:更樂觀一些,陳先生百分之幾。
陳繼武:我們現在看中央經濟工作會議,保增長,那麼現在更多會使用財政的手段,那麼這個財政剛才周院長也講過這個情況,我們現在政府手裏是有工具的,是有能力的,而且是有這個意願的,所以我覺得11年經濟增長,剛才他們都講的很清楚,就是説基本動力存在,政府意願強烈,政策引導有手段,所以我覺得應該説呢,外圍雖然歐美經濟可能會出現一些大的變化,但是我感覺美國的經濟,歐洲的經濟整體在未來的三到五年時間,可能是一個震蕩的過程,是一個它真正它的經濟真的是一個震蕩的過程,那麼對中國經濟的影響,我覺得已經在金融海嘯當中已經充分暴露,所以我覺得明年中國經濟應該説呢,整體上來説這個增長的這個趨勢應該是很明確的。
馬洪濤:那麼剛才我們也討論了基本面對於A股可能會造成的影響,也討論了歐美經濟的影響,其實在討論中國經濟基本面的時候我們除了看GDP數據之外,我們不得不關注我們正在進行經濟結構的轉型,因為這是一個中國經濟內在變化,這樣正在進行的轉型對A股可能會有怎樣的影響,我注意到剛才陳先生選擇經濟轉型也將是影響2011年中國股市三好重要因素之一為什麼?
陳繼武:我覺得目前調結構是我們國家重中之重,那麼這個調結構是三個結構,第一個是中國經濟地區結構,我們現在看到沿海的産業向中西部轉移,已經形成一個不可逆轉的趨勢,實際上沿海的經濟在這種産業轉移的背景下,就面臨著産業升級的壓力,所以沿海經濟轉移,就一定伴隨著沿海經濟要升級,這個呢就帶來了中國地區經濟結構的調整,那麼第二個呢,就是行業結構的調整,我們現在國家在十二五規劃當中不遺餘力的推動新興産業,實際上我們現在的風電,我們現在的核電,我們現在的新的一些産業,在全球慢慢的有一定的競爭力,比如説風電,中國目前已經是全球第一大風電國,我們的風機和相關設備製造能力已經是全球最強的,那麼這種情況下,一定會在中國催生很多新興産業,但是我們可以看到中國傳統産業跟國外差距更大,最近我們一直在傳統産業當中找機會,比如説我們去年重點投資的這個工程機械,工程機械是中國真正的有核心競爭力的産業,我們有勞動力的優勢,是吧,我們有資本密集的優勢,我們中國是全世界最大的製造體,在這種背景下,一定有世界級的企業出來,所以我們現在看卡特比勒他要把他的總部遷到香港。
馬洪濤:其實經濟結構調整在2010年的中國股市裏面,已經顯現出對於股市的影響,我們再聽一下其他三位嘉賓,因為時間關係,可能只能用一分鐘時間來表達一下經濟結構的調整到底對股市的影響會是什麼?
李迅雷:經濟結構調整我的理解還是一個長期的過程,就是我們目前中國經濟已經是消費拉動經濟已經比過去幾年要明顯了,那麼説明中國經濟還是在不知不覺當中得以調整,但是前面這個陳總也是提到繼續看好傳統産業,其實也是反映了,就是我們這個投資拉動這個模式呀,也還是起到一個主導的作用,我們有大量的這個修高鐵,修高速公路,大量的機械投資,這些方面都其實都是反映了我們城市化過程當中,不能逾越的這麼一個過程,只有當我們城市化率水平達到60%以上,可能我們經濟轉型就水到渠成了,在這個過程當中呢,我覺得對傳統産業好像一味地拋棄我覺得這個未時尚早,目前新興産業確實發展非常之快,機會也很多,但是呢作為A股市場來看的話,他們已經有點投資了未來成長的這個盈利的空間了。
馬洪濤:調結構的時候不能忽視對傳統産業的關注,謝謝周院長。
周林:我們實際上發展更多的第三産業,當然這個我就在想調結構的話,可能對於A股整個大盤也很難説利好,還是壞,因為有人歡喜有人愁,因為比較快適應經濟發展有很多的機會,那麼所以投資的話你看大盤股不難看出,你如果能夠找到哪一家有潛力的企業的話可以有更多。
馬洪濤:如果條的順利正面影響,調的不順可能負面影響。
劉二飛:那麼調結構客觀是個過程,不會馬上影響出來,那麼調結構,剛才他們都講行業其他調整,還有一個就是説我們也常説到從中國製造到中國創造,從這個勞動密集型企業到這個技術密集型以及知識密集型企業去過渡,在這個過渡過程中呢,這樣才能消化由勞動力成本提高帶來的通脹因素,實際講一下截至下一個點來講這個觀念,通脹由勞動力工資上漲而帶來通脹,我覺得是應當講一個觀點,我們提高對這個通脹的承受力,這個承受力,由於勞動成本提高,這個帶來的這個通脹,實際上對我們國家沒有太多壞處,證明我們工人富有了,貧富差別沒有那麼大。對一些弱勢群體在政府,由於這個經濟發展了,財政收入增加了昨天我那手機報上講,説中國財政收入去年又增加30%多,用這些一部分錢拿來補貼這些弱勢群體,所以這種東西沒有什麼不太好的,整體上就是勞動力的,勞動力的,勞動力的成本增加,逼著這些産業推動著這些産業,這樣價值鏈高端去過渡,這個實際上是一個非常健康的事情,就像適當的有節奏的人民幣匯率機制形成機制的改革,以及人民幣逐漸的升值,是一個國力的象徵,也會推動中國經濟的轉型。
馬洪濤:其實各位我能聽出來有一個共識就是,就是調結構轉方式,對股市會有影響,但這個影響可能會是一個相對比較漫長的過程,會是一個緩市的一種影響,但是不管怎麼樣我們必須要關注我們正在進行的這個結構,經濟結構這個發展方式的轉變這個影響,因為GDP是一個數量,而我們這個正在調整的結構轉變的方式,可能會影響我們發展的一個質量,而這個是真正影響中國股市未來增長一個最重要的因素,好,非常感謝各位,其實從各位剛才在一開始的選擇,我們就能夠得出一個基本的判斷,大家對於中國的股市至少不是悲觀的,因為沒有人選擇熊市,牛市當然好,即使在震蕩市裏面也會有很多的機會。