專家每天吃50隻小龍蝦等待發病研究自己

　　“在南京調查期間，每天吃 50隻龍蝦等待發病研究自己”

　　昨天的新聞發佈會由南京市政府新聞發言人曹勁松主持。出席發佈會的有：中國疾病預防控制中心營養與食品安全所研究員、世界衛生組織添加劑聯合委員會專家、世界衛生組織水産消費風險與獲益諮詢專家吳永寧；應急辦公室流行病學專家主任醫師倪大新；南京市疾病預防控制中心副主任、主任醫師謝國祥；江蘇省人民醫院主任醫師邢昌贏；南京市食品安全委員會辦公室主任、藥品監管局副局長華文。新聞發佈會吸引了全國超過40家媒體前來採訪，包括中央電視臺及廣州、上海、湖南等地的媒體。會上，各路記者爭相就相關熱點話題發問。

　　[記者]：我是中央電視臺的，我想問兩個問題，一個是安全性的問題，一個是關於病例監測具體方案的問題。

　　中國疾控中心 吳永寧

　　大家都知道，所有食品都存在著風險，我們吃扁豆會發生中毒，吃發芽的土豆也會中毒，因此，沒法説扁豆是安全的，土豆是安全的。我本身也是聯合國聯農組織關於魚類消費的風險的諮詢專家，但不可能一句話説清小龍蝦是安全還是不安全，你需要衡量相關的風險，然後在這個過程中作出決定。

　　據了解，我們南京可能是上百萬人在吃小龍蝦，發病只是極少數個體的情況發生。國際上有相當多的國家，像吃銀鯧魚像小龍蝦等，也發生過HAFF病。但是他們沒有一個國家就説不吃這個魚或者説不吃這個小龍蝦。

　　關於病例定義及病例監測的方案，目前，我們還沒有上報給衛生部。

　　首先，關於病例定義的工作，包括我們應急辦的同志以及邢主任，在北京我們曾一塊商討過這個問題，主要的來説，第一個要有一定的水産食用史，第二個來説，應該是簡單表現的肌肉酸痛，第三個應該是按照美國的定義，就是肌酸激酶升高十倍以上，而我們中國可能想放低一點是5倍。

　　對於主動監測方案這個問題，在食用小龍蝦比較高的地區，或有關生産的地區，我們可能會發佈這一個方案，但是，這個方案要經過衛生部批准以後才能發佈。

　　省人民醫院 邢昌贏

　　吳教授剛才講的很詳細了，實際上橫紋溶解綜合徵，有時我們叫橫肌溶解症，國際上有一個統一的標準，就是CK，就是肌酸激酶超過了五倍以上。我們一般來講，就是超過一萬單位以上，那麼這樣的話，就可能會存在著橫紋溶解綜合徵，如果是超過兩萬，我們就可以確診。

　　[記者]：南京每年都有吃小龍蝦的季節性，就是説HAFF病是不是每年都會存在，每年都會暴發一次。

　　應急辦公室 倪大新

　　首先説這個HAFF病會不會大規模暴發，前面幾位專家説了南京發生HAFF病，到目前為止已經比較穩定。HAFF病是在食用大量的小龍蝦基礎上發生的。根據我們食用的這種習慣和規模，大家可以推測一下，發生率是很低的。目前發病數字是7、8兩個月份累計到一起的，所以嚴格上講，還算不上暴發。

　　從現有的調查資料和國內外的情況來看，我認為食用小龍蝦以後，特別是今年調查記錄顯示，與食用量比較大和個體差異有關係，那麼，這是有發生HAFF病的風險的。但是總體來講，這種風險應該很低。

　　從我們掌握的情況以及有些國內外文獻資料顯示，HAFF病臨床表現，總體來講是輕微的，當然也有少數比較重，也可能會有腎功能的損害或者是死亡，但是我們通過及時發現和及時就診，目前治療上沒有問題，是完全可以治愈的。

　　[記者]：在美國，還有中國北京也有過HAFF報道，我就想問一下，那個時候發病人群的數量是怎麼樣的，他們也是吃小龍蝦導致的，還是由於吃其他水産品導致的？

　　中國疾控中心 吳永寧

　　實際上，HAFF病是在波羅的海海域發生的，大概9年發生了一千例，一年都是一百例左右這樣的病例。曾經，吃鵪鶉也出現了這樣的問題。在這個過程當中，表現的症狀基本上都是以這種肌肉的酸痛，比我們現在這種狀況還嚴重。

　　所以我們國家實際上症狀要相對輕一點，目前，國內外HAFF病，基本上都是食用水産品造成的。不一樣的地方就是，他們的肌肉潛在的症狀，我們可能報道的比較少一點。

　　[記者]：之前有報道，食用小龍蝦的時候，有農藥在前期融入了，有沒有發現比如説洗蝦粉或者是重金屬殘留的情況？

　　中國疾控中心 吳永寧

　　有同志關心農藥殘留的問題，有機磷殘留可能會導致橫紋溶解綜合徵，導致的症狀應該是渾身出汗，瞳孔散開，毛孔增大，我們在排查過程中沒有發現這樣的情況。

　　[記者]：我想問一下，就是您講的HAFF病是不是就是不排除小龍蝦很有可能和未知的毒素有共存的現象，就這一個問題。

　　中國疾控中心 吳永寧

　　我們篩查了900多種項目，已經基本排除了外來的物質，如果有的話，應該是這個小龍蝦本身帶來的。

　　[記者]：我有一個問題，咱們這個調查小組在接下來會有什麼樣的動作？

　　■中國疾控中心 吳永寧

　　第一個，我們要把所有輕度小龍蝦病人的血液重新採集，然後，在國際合作當中，我們相互發現有什麼樣的生物物質。有些生物物質可能會産生抗體，然後我們尋找抗體，這是一個國際性項目，需要大家一起做的。所以第一步，我們要先採集病體的血液。

　　第二個大家已經知道，我們正在提出病例的定義和主動監測方案。但這個主動監測方案，因為今年小龍蝦快下市了，我們做不了太多的工作，明年的時候，我們會更多的進行病例的主動搜索，主動去尋找這些病人。中國食品安全的一種狀態就是，如果積累的病例多了，那麼可能發現解決HAFF病這個世界難題的機會就多了。

　　[記者]：上海到現在為止好像沒有出現過肌肉溶解的現象，我就想問一下，你們在調查過程當中有沒有把這個因素放進去了解，為什麼在南京會出現比較多的？

　　■中國疾控中心 吳永寧

　　這是很好的問題，也是所要研究的問題，因為全世界吃小龍蝦人也有很多，就美國、中國發生小龍蝦的病例來説，主要是北京和南京這些地方的人，我不知道是不是因為吃的人數多的原因。

　　但是至少有一點，南京人吃小龍蝦發病的有幾十個人都是吃小龍蝦的。根據我的材料，我粗略看了一下，吃小龍蝦不發病的吃的都是不到10隻，但是有一條，就是説不吃小龍蝦肯定不發病，然後吃了以後，少於10隻基本上沒有什麼問題，大致是這麼個樣子。

　　[記者]：有一個問題，HAFF病的調查研究有沒有開展國際合作？

　　■應急辦公室 倪大新

　　關於國際合作這一塊，其實我們中國疾控中心也是非常重視國際合作這一塊的工作，一個就是中國疾控中心應該説和有關的國際組織以及有關的發達國家，建立一個長期的合作關係，像世界合作組織和美國CDC等等，拿這一次小龍蝦事件來講，事件一齣來，除了我們自己做大量的文獻檢索，查找引起的橫紋肌溶解綜合徵有哪些可疑問題之外，我們向美國CDC常駐中國的一些老師也進行了交流，進行了一些諮詢，他們也給我們提供了一些HAFF病的線索。

　　我們相信，如果需要的話，我們可以在未來建立監測系統。如果説我們發現了更多的病例，在具體致病因素的調查當中，我們還是會廣開這種合作的渠道。

　　[記者]：現在專家並沒有一個最終導致橫紋肌溶解綜合徵的原因，現在食用龍蝦是不是安全，或者怎麼去向這些人解釋，最近報道龍蝦市場非常萎靡。

　　？

　　■中國疾控中心 吳永寧

　　我在南京調查期間，每天吃50隻龍蝦等待發病，一旦發病我就可以把我的身體帶回去研究。我這樣説，不是叫大家都來吃龍蝦，食品風險是存在的，這個風險要自己權衡。

　　此外，我們要知道，科學研究不是一蹴而就的，我們需要更多的研究，但是不可能馬上出結果，我們要講證據。

　　如果説食品安全，我講另外一個事情，我坐飛機會掉下來，我過馬路會被車撞著，這叫做風險。如果説，安全的管理使我坐飛機掉下來的概率很小的話就是安全的，吃小龍蝦的人發生的災難狀態風險，可以算一算，和坐飛機掉下來的機會差不了太多。

　　[ 記者]：我有兩個問題，一個是其他水産品會不會導致HAFF病，是不是概率和小龍蝦一樣？

　　■應急辦公室 倪大新

　　關於第一個問題，就是HAFF病其他水産品會不會引起的問題。其實，HAFF病從國際上來講，主要還是一些其它的淡水産品，從目前報道和文獻資料來看，淡水魚的種類是有限的幾種，比如説像銀鯧魚、水牛魚等少數幾種，沒看到其他淡水魚引起HAFF病的報道。

　　具體到小龍蝦來講，在美國有報道，北京也有報道，我們這一次在南京也發現，那麼，在中國其他地區水産品會不會引起HAFF病，因為現在具體的致病因素不清楚，我們只能説不能排除這種可能性，需要下一步去研究是不是會有其他水産品的問題。

　　本報記者 楊彥