[財經下午茶]明明白白我的“營”（上）（2010-8-6）

嘉賓：
俞渝 噹噹網聯合總裁
孟西 巨人教育金色湖畔夏冬令營項目總監
姬雪松 中國心理治療與諮詢專業委員會秘書長

   
    沈竹：財經下午茶，天天有好茶，各位下午好，我是沈竹，我們説暑假到了，屬於孩子自己享受的時間到了，那孩子們應該怎麼享受，有的家長就跟我是了這樣他們的心聲，因為我們是雙職工的家庭，平時沒有時間陪孩子一塊玩，讓孩子們參加一些夏令營的活動，是不是能夠既跟別人有一個交往不再孤單，又可以解決他們一些很難解的一些不能陪孩子玩的困惑，那這樣一舉兩得的事情到底可不可以用夏令營的方式來解決啊，他們應該怎麼樣選擇一個明明白白的夏令營，今天沈竹在下午茶的時候就約到了幾個從不同角度觀察夏令營的觀察家
    沈竹：你看，我是特別羨慕俞渝家的孩子啊，這麼小，獨立意識那麼強，而且玩戶外的經驗那麼豐富啊，像這樣的家長是少數吧？
    姬雪松：應該説這樣的家長會變得越來越多。
    孟西：在我們小時候的夏令營，好像是一個非常稀缺的一個資源。
    俞渝：是這樣，我們小時候是班裏的優秀同學，一個班只有兩三個人被同學老師選拔了之後，帶著渾身的榮譽去了北戴河參加夏令營。
     姬雪松：我有個印象，當時我們學校裏面只有三道杠才能參加夏令營，我差一道，沒能混進去。
  沈竹：像這樣的榮譽已經變成了市場化，就各個層面的不僅是好孩子特權，然後一些個普通的孩子他們也有，這個品種很豐富吧。
    孟西：對，現在像今年夏令營的品種應該有幾十種。
    沈竹：幾十種？因為前天我遇到了一個孩子，我們同事的孩子參加了一個航空夏令營，就是那孩子最後寫感言的時候説叔叔阿姨感謝你們，因為我參加了五天夏令營我終於看到飛機了，一個7歲的孩子多可愛啊，你説這夏令營的作用是不是就達到了，他有這樣的感慨。
    姬雪松：我想至少在一定程度上，見識到他沒有見識到的東西，開闊了眼界，對於小孩子來説夏令營實際上是一種人工的有保護的，行萬里路的過程。讀萬卷書，行萬里路嘛，我們不可能放下孩子行萬里路，但是夏令營提供了這樣一種，一個有保障的機會。
    俞渝：對，一個安全的環境。
    姬雪松：安全的環境。
    沈竹：心裏有底嗎，第一次放孩子出去的時候？
    俞渝：挺有底的，我家孩子在自己參加夏令營之前，我跟他去參加過三次夏令營
    俞渝：那個夏令營呢是家長和孩子的，家長放在一起上課三天，孩子在另外一個地方跟著輔導員，然後後兩天孩子和家長是混在一起的。
    姬雪松：交幾份費用？
    俞渝：交一份費用，但是如果是孩子的家長有兩個家長都想去的話，第二個家長要多交幾百塊錢大概是這樣。那個是我，所以孩子在單飛之前我們兩個人去過三次夏令營，然後他去年11歲的時候第一次我給他辦了一個航空公司無人陪伴的，他就出國參加夏令營去了。
    俞渝：然後所以我就問他，你在夏令營高興不高興，高興，這個高興，那個也高興，什麼熱狗好吃啊，也有薯條了，我也不用跟你爭了，説美國輔導員真好。好得不得了，我有問你有難過的時候嗎，他説有，家長開放日，140多個孩子只有我一個人沒有訪客，我很囧。
    沈竹：你為什麼不去看他？
    俞渝：天哪，我飛十幾個鐘頭，再開車五六個鐘頭，我要是去看他這一趟我折騰死了。
    姬雪松：孤膽英雄。
    俞渝：我可不敢。
    俞渝：我們家孩子去年就是他那個夏令營是4個星期啊，四個星期回來之後我説你，我去首都機場接他，他見到我第一句話，我本來想就是説，哎呀，媽想你了，一個月了，見到我第一句話就説，明年早點報名，別讓別人把我的坑給站了。然後就講夏令營怎麼怎麼好，怎麼怎麼好，然後就跟我講，以我的年齡我還可以在這參加5次還是6次夏令營，那以後呢我想到這個夏令營去當輔導員。後來我説輔導員，為什麼你想當輔導員呢，他説我們的輔導員可好了，我早晨起不來床，輔導員叫了我兩次我還沒起來，最後一次輔導員站在我床前説，我開始唱歌了，你什麼時候起床我什麼時候停止唱歌。
    沈竹：其實我覺得你這樣的家長是特別有勇氣把孩子們推向一個玩的環境啊，很多家長希望在這個暑假的時候，製造一個第三學期的環境給孩子報一些舞蹈班啊，英語班啊，還有的家長覺得他平時沒受過苦，一定要讓他憶苦思甜啊，我們稍適休息，回來接著來聊不同種類的夏令營産品，到底適不適合您的孩子，稍事休息，回來接著品茶聊天。
   

    沈竹：財經下午茶，歡迎回來啊，我覺得我的感受可能也是很多人的感受，是一個大膽媽媽，她把孩子推向了一個整個玩的環境，釋放的環境，而沒有把學習的壓力和國內一些個這種課程的壓力再在暑假的時候強加給他。
    俞渝：比如説我在孩子單飛之前我已經陪他去過，從9歲到11，9歲，10歲，11歲我陪他去過三次國內的夏令營，所以他對夏令營這種事情是挺熟悉的，他玩的也挺高興得，然後我在選擇西雅圖這個夏令營的時候，問了很多親朋好友，別人就説這是一個1938年就開始辦夏令營的一個機構，就是每年都會有2、3百個孩子分成六期，然後會是輔導員和孩子的比例啊都非常好，而且他們的安全記錄各方面都很好，是有很多美國當地的家長告訴我這個事情之後，我覺得我是在做了功課之後，我把孩子送到那樣一個地方，那是安全的。
    姬雪松：其實夏令營可能至少一部分夏令營可能已經變味成是變形的輔導班了。
孟西：教育有很多種，我們不會推出應試教育，這一點是有差別的，寓教于樂現在的確像于老師説的，有很多夏令營已經變成託管班或者是變成了在外面長住的輔導班了，而我們現在覺得其實孩子現在自己的空間已經很少了，還是希望給孩子一個出來玩，然後能夠盡情的釋放，同時還有某些教育意義，而不單純是語文啊，數學啊。
沈竹：你看剛才説到了兩類了，一個是遊學類的，一個是純戶外的打球啊
    孟西：首先是國內和國外的夏令營，然後國內的夏令營它會是兩種，一種是純玩戶外，就是于總説的比較純戶外的，另外一種就是有寓教于樂，就是有學有玩，我們國內也有英語的夏令營，他會是全外教的，上午外教會有一些口語課，下午時候外教跟孩子一起做拓展的活動。
    孟西：舉個最簡單的例子，就是這些孩子白天在上課，晚上家長開車接回家，接回家之後基本上都和家長在一起，我們在營裏會發現孩子晚上，我們講叫什麼，臥談會，就是在床上關起燈聊的話題聊的東西。很多小朋友其實話題，牽扯到小朋友一些隱私問題，但是整體上來説他們會聊到自己比較，平常可能白天不願意跟其他小朋友，因為他來到了一個私人的環境，這個小朋友是陌生的，兩個人關起燈躺在床上黑黑的屋子裏，完全可以敞開心扉，很多東西只要兩個人覺得我們投緣。
    俞渝：就是這張照片是我兒子在，我忘了是在蘇州還是在廈門的一個夏令營，他在法庭上被審了，就是他欺負了這個女孩，他的夏令營呢有一個模擬法庭，所以這個女孩，我兒子成了被告，這個小女孩是原告，這個是他們的輔導員，這在小外夏令營，所以孩子他要學會，我們倆人吵架了，我們之間能不能用一個，你告我，我告你，打架的方法把這件事情解決，然後他一定，這個小女孩説我兒子怎麼怎麼樣，侵犯她了，我兒子是承認還是不承認，如果承認了你做什麼事情為她彌補一點了嗎，這個事情最後的結果是不歡而散，他們誰也沒説服誰。
    孟西：調節沒有成功。
    沈竹：那這樣的法庭啊，為什麼作為家長來説特別感興趣，它培養的是孩子們除了知識上意外什麼樣的能力，我們稍適休息回來接著聊。

    沈竹：財經下午茶，歡迎回來，這個小法庭對我來説都是一個新鮮玩藝，因為我們都沒上過法庭，那這個模擬法庭你覺得培養了孩子什麼樣的能力？
    俞渝：各自有理，我就是説孩子他衝突，他要慢慢學會解決衝突，像我兒子去的這個夏令營，他會有不同的情景，有報答衝突的，然後還有表現自己的，就是説給你一盆顏料，你隨便去表現自己，然後這些小孩出來的創意非常非常多，然後還有就是説放出去三個鐘頭，你用任何廢棄物搭建你想要搭建的東西，有一個小孩我記得特別清楚，他用一個廢煙頭扎了一個骷髏型的人，因為他特痛恨他爸爸抽煙。
    沈竹：這營裏打架了，你們設計的産品中有什麼辦法去緩解，還是讓他們自己釋放出來？
    孟西：營裏是這樣的，一旦牽扯到孩子肢體衝突的時候咱們做教育的肯定要拉開，不要給孩子造成傷害，正常的話老師會把兩個孩子能夠，因為在營裏，我們希望和學校的處理方式不太一樣，就真正讓大家坐下來，或者説讓兩個孩子互相去哪怕是，我們講就是，也許這個孩子很一意孤行去攻擊對方，説我覺得你就這麼不好，我就怎麼怎麼樣你。
    沈竹：作為我們成年人來説啊，聽了這個節目之後，是不是也很羨慕孩子能有這樣一個夏令營的環境啊，反正我是很羨慕，如果有機會的話，我希望我們的同事們，能夠也帶我們組織一個類似夏令營這樣的活動，也能釋放自己，那我們國內的一些家長現在過於重視一些知識性的培訓，給孩子設置了一些包括一些個寓教于樂的産品啊，包括也是選擇了一些個過於注意他們到底學到了什麼樣這樣一個産品，今天聽了幾位聊天之後，我覺得可能呼喚一種遊戲精神了，不知道你們在通過我們的聊天之後，自己有一個什麼樣的感受啊，可以為孩子選擇一個什麼類型的夏令營，我們將明天找一個時間，將繼續跟大家分享，在選擇夏令營品牌的過程中，在選擇這些類型的過程中，什麼樣的家長能夠選擇一個適合自己孩子的夏令營産品，明天下午茶見。