9月16日晚間消息，以“關注增長質量，掌控經濟格局”為主題的世界經濟論壇2011年新領軍者年會(即第五屆夏季達沃斯論壇)于9月14-9月16日在大連舉行，以下為“迎接技術挑戰 提高增長質量”會議嘉賓哈佛大學研究員Vivek Kundra發言實錄。

　　主持人：半天的時間過的很快，兩天前我們看到總理先生做的發言，今天又要説再見了。在過去我們學到很多東西，一些新興領域有很多令人振奮的事情，特別是在技術方面。所以在過去兩天半的時間當中，我們學到了很多東西。雖然有些東西是一言而蔽之的，但是我們希望給大家一些在技術最前沿領域所取得的進展，讓大家知道時間的壓力以及預期在哪，特別是現在全球的金融體系正在發生驚天動地變化的時候，希望大家都能有一些自己的思考，回去的時候會感到原來世界正在這樣變化。

　　大家會在微博上或者是在推特上面寫點東西，在中國的微博上面有關於這次夏季達沃斯論壇的8萬多條評論。現在的這節會議，應該對於整個大會做一個比較好的總結，但是沒有辦法把微博上所有的評論都讀給大家聽。互聯網是一個非常有意思的東西，技術改變人們的生活，但是因為數據鴻溝，我們會看到國家和國家之間還存在很大的不平等性。但是如果也想給我們傳遞信息的話，也可以通過這樣的一些工具。我們看到這樣一種互聯網帶來的新的溝通方式，影響到我們的生活以及工作。大家知道每條微博的字數是限制在140個的，如果能在這麼短的字數當中把你的意思表達出來，也是非常好的。我們要談的是技術和業務的最新前沿，有6位發言人，我想請他們做一個自我介紹，並給他們90秒介紹一下他們的工作，他們工作的前沿是什麼，以及未來走向給他們的挑戰。

　　Prince嘉賓：我來自美國的舊金山，Cloudflare公司CEO。我們做的事情很簡單，使得互聯網更快，並且保證不受壞人的侵襲，我們去年上市了，有幾百個網站使用我們的服務保證他們更快，並且保證他們不受黑客的侵襲。每個月有3.5億用戶會使用我們的網絡。同時，在互聯網商務方面的一個挑戰，就是他們總是會碰到各種各樣的垃圾信息。我們看到只有一些大型的網站，有辦法去應對這樣的一些挑戰，我們找到的方法就是使用非常簡單的一種配置方法降低成本，很多用戶都免費使用我們的服務，使他們的系統更快更智慧。我們是2012年的技術先鋒，很高興可以在這裡談我們的技術。

　　主持人：下一位是哈佛大學的研究員Vivek Kundra，他也是美國排名前十的首席信息官，他對於美國通過電子辦公降低成本作出了貢獻。

　　Kundra嘉賓：我是09-2011年奧巴馬總統的首席信息官，在我就職期間對於政府的網絡進行考慮，使得更多的權力交到人民手中。我們也考慮對於媒體這樣一些行業有怎樣的影響，最後我們發現企業在這個過程當中扮演的作用越來越小，而這樣一種市場的突破性進展，也會使得一些新型企業誕生。

　　主持人：你具體工作的方式是怎麼樣的？你剛才説這是一種概念，但是具體這個概念怎麼實踐呢？

　　Kundra嘉賓：我們通過像這樣一些論壇，也和歐盟、美國政府進行合作，去發現他們對於這樣一些突破性的進展是否做好了準備，他們是否了解這樣突破性的進展。

　　主持人：接下來15分鐘我們談談技術傳播的影響，有些是推特上面大家的評論、提出的問題，過去幾天當中你們發現技術傳播有哪些影響，有些問題沒有被提到的，我們應該更多的考慮。亞太區的廣播機構提到我們應該如何通過技術的方式來縮短數據鴻溝，使所有人都能夠從數據媒體當中獲益，使所有人改變生活，更好的生活？另外就是技術的無所不在和迅速變化意外和意料之中的結果是什麼？

　　Kundra嘉賓：實際上我覺得變化速度不夠快，如果我們看技術的歷史從1960年代到現在，最偉大的技術是由政府去研發和使用的，到七八十年代就是私營部門絕大多數企業在做這個事情，到了2005年我們看到了這樣一種變化，這種變革主要是出現在消費者領域。存儲以及處理能力的成本在大大降低，使得企業及其個人能夠發展一些有革命性意義的應用程序。手機可能每個人都擁有，並意味著手機會改變人們的生活質量。所以作為一個全球的社區，我們要考慮的一件事情，就是到底哪些是突破性技術，哪些技術能夠根本改變普通人的生活，不僅僅是手裏有一個手機傳達信息。

　　主持人：能不能給大家描述一下，從社會角度來説社交媒體有怎樣的影響，或者説有怎樣的效益？

　　Kundra嘉賓：我想最大的潛力是潛在的把人們組合在一起，當然了技術也使人們越來越分割，這是矛盾的。假設你是全球社區一部分的話，所有全球的新領軍者，你可以在全球的背景下進行溝通，不是説進行人與人之間的控制，而是人自律的進行人與人之間的溝通。如果我們自律性強的話，這樣大家的互聯才會更加有效、安全，否則的話整個社會會變成爆炸式的增長。

　　主持人：其中有一個推特的用戶説到，公有部門的一些信息被私有部門使用，剛才你也談到了你是CIO，你對此的反應是什麼呢？

　　Kundra嘉賓：我想對於公有部門來説他們是有很多數據的，這些數據是涉及整個經濟不同領域的，比如説醫保領域的信息，實際上它整個的透明度是比較低的，這是因為對於很多機構來説都希望保持現狀，這樣就不需要在市場上産生大量的競爭。但同時你必須審慎、謹慎，就是政府突然一夜之間或者是私營部門開始不斷的收集信息，來産生這樣的效果。這個時候你一定要非常謹慎了，因為你可以在國家層次上使用這些數據，尤其在涉及一些具體問題的時候，但是如果你的數據是以(英文)的形式來進行發放的時候，這個時候很多個人就會了解信息，這個會産生很多問題。但是和很多技術轉型一樣，大家都要面臨很多技術創新帶來的挑戰。因此我們需要利用這些機會，但是同時也要考慮相關的風險，我覺得需要第三方採取一些創新措施解決這個問題，這樣我們才能夠真正的拓展解決目前國際上面臨的問題。

　　主持人：你覺得從美國的官僚角度上來説會面對什麼樣的抵抗力呢？

　　Kundra嘉賓：我以前在白宮工作的時候，我們發放信息的時候會有一些謀殺、殺人的信息，有些人不願意這些數據被別人知道，因為覺得會影響自己的聲譽，但是這些納稅者有權力知道自己納稅以後政府表現怎麼樣。

　　主持人：你覺得這是不是我們要往前發展的方向呢？

　　Kundra嘉賓：的確是這樣的，我們要準備數據的流動。就像基因技術一樣，數據也是一樣的，數據就是信息，包括語言上的信息、編碼、編程等等，所有星球上的信息都是各種各樣的基因信息。現在這個信息的排序已經成了一種商品，而且是非常簡單，5-10年之後我們將會産生大量的基因信息，包括我們為什麼會生病，比如説腸道疾病，或者是疾病從哪來，這些數據會越來越多，我們需要做好這樣的準備，有更多的基礎設施來容納這些信息，全球在快速的轉變，大家需要跟得上。

　　Kundra嘉賓：你覺得發達國家現在還有一些官僚作風，在新興國家裏面可能還不是很常見，但不管怎麼説你把數據整合之後保護隱私。剛才有人談到了，現實是什麼呢？這些信息一定要做，首先第一點我們要意識到有障礙我們需要突破。

　　Kundra嘉賓：關於數據我覺得有一點比較有趣，就是它和我們每個人的身份是緊密相關的，以及我們自我的感知，比如説出生日期，關於你成長過程中有很多數據可以收集，這些數據是關於你個人的數據，我們住在哪、宗教等等。我們全球都是互聯的，我們有這樣的數字簡歷，問題是我們怎麼來應對在數字身份上出現的一些問題呢？因為你對自己的定義，就是這些數字簡歷對你的定義，不是你自己認為自己是什麼。

　　Kundra嘉賓：還有一點放行這些數據的時候，對於全球的經濟以及對於全球的監管者、監管政策來説，我們需要對它進行時時的調整，而且監管的措施要進行轉型。現在整個機構的治理等等是靜止不同的，它是每年進行更新，而不是時時進行更新調整的。

　　Kundra嘉賓：你為什麼會覺得他們不舒服呢？因為大家對於數據、隱私的敏感程度是不一樣的。其中一個挑戰是什麼呢？我覺得實際上我們有一點是非常重要的，要往後考慮一下。因為大家對於信息、隱私的敏感程度是不一樣的，所以我們要考慮採取怎樣的步驟，逐漸的把信息進行公開，而不是説真正的讓人們産生這種關注、焦慮，之後我們建立一些政策來監管這些信息的發佈。我們現在也是在歐洲有隱私法，歐洲是有法律的，這是有原因的。因為對於從政安全的角度，或者是提供網絡服務的角度上來説，的確是有一些原因的，因為法律很難制定，政府可以合規。但是隨著技術不斷的推進，我們現在還是需要保護大家所有的隱私，包括街上的人。沒錯大家現在更關注的是工作。

　　主持人：作為首席信息官，我們現在面臨的心態是怎麼樣的？你講的新一代年輕人可能並不是在座的聽眾，是我們的下一代，他們如何去應對新的技術？他們也許並不知道技術對他們來説意味著怎樣的機遇。我想問一下你覺得現有的機構、政府，他們的心態是否是和未來的現實匹配呢？

　　Kundra嘉賓：我覺得政府正在發生事情的很大一部分，很多政府部門覺得技術問題就是要通過請一些外包公司解決，他們在看政府的IT系統，但是也許並沒有改變現狀，他們盡可能花很多的時間，因為他們的合同是由工作時間決定最後收入的。但是他們可能並不知道，互聯網到底是個什麼東西，是誰發明了互聯網。用這個做比方的話，在互聯網的基礎上去調動員工的積極性，提高他們的生産效率就更不可能了。我們看到一些政府在IT項目上面花幾十億美元的代價，但是並沒有帶來預期的效果。因此我們要吸引合適的人才，讓他們參與到公共部門的一些IT改造項目，這也是奧巴馬總統在做的事情。我們通過信息技術對於總統的大選進行助力。我覺得這是需要公共部門在技術採購方面的心態發生根本的改變，才有可能改變現狀。

　　觀眾提問：我在考慮政府、媒體的作用，就是在數據的使用和誤用。中國日報的首頁提到了中國紅十字會的醜聞，郭美美事件這樣的一些事情，在這個過程當中中國的媒體對這個事情也非常的狂熱，紅十字的會聲譽也是一落千丈。所以這種技術也表明政府以及媒體對於這些數據的使用，需要更加謹慎。

　　Kundra嘉賓：在技術快速發展過程當中，規範也會受到影響，很重要一點是權力在誰手中。我們感到非常令人害怕的一點，就是決策選擇權可能是一點，和那些釋放這些信息的人可能並不是一撥人，所以這個決策到底應該誰來做呢？是私人企業還是數據的擁有者？也就是説你的權力和最後數據使用後果的對象並不一致，是不是最終那些個人是決策方？

　　觀眾提問：我來自中國浙江杭州，我們公司主要是做教育行業人工智慧的應用。大公司往往會佔有市場主要的比例，也就是説他往往會獲得市場當中最主要的信息源，這個時候當它拿這些信息和數據什麼都不做，或者説做的比較少甚至於做錯了，小公司又沒法拿信息做什麼，這樣是不是會阻礙小公司的發展呢？大公司是不是願意把一些數據開放出來呢？

　　主持人：大公司讓他們的一些核心數據開放出來。

　　Kundra嘉賓：在高質量的增長當中，大企業應該扮演怎樣的角色，高質量還意味著人們的健康、快樂、環境可持續性、性別平等，所以數據不僅是有利潤的目的，而是所有人的福祉，我認為這是大企業的責任。

　　主持人：您覺得科學能不能跟得上技術？技術能不能推進公正公開，除了增長之外？

　　Kundra嘉賓：我想這要看大家了，是不是用技術來促進公開或者公正，的確我們可以建立一個體系讓政府、企業問責，這樣對他們進行審計，比如説政府他做了承諾，是不是真正的實現了自己的承諾，這當然是技術的角度上來説。從結構的角度上，如果你有這樣的資源推進公正，我覺得是比較好的，所以我們需要在各個不同的機構上進行工作。

　　主持人：還有沒有其他的衡量機制衡量公正？

　　Kundra嘉賓：我覺得這個問題真的難以回答，這個問題是有相關性的，要看你在哪問這個問題了。但是就技術的角色而言，其中我看到我們眼前一個重大機遇是什麼呢？就是全球範圍內反腐敗，這樣才能更好的利用我們之前的資源，來解決社會問題的資源，比如説教育、醫療出現一些什麼問題，我們利用資源解決這些問題。因為我們很多情況下都不是錢的問題，而是錢被別人給濫用了，所以這個的確能讓我們更好的看到誰拿著錢在做什麼，這樣更透明、更公平、公開了。

　　主持人：從董事會的角度上來説，我們想問一下您覺得這個問題應該怎麼回答呢？

　　Kundra嘉賓：的確，技術是一種工具，它能夠得到使用來促進社會公平。所以我想我們面臨的挑戰，因為大家在座的都是一些政府機構或者是企業的領導，我們的責任是要確保技術怎麼更的讓每一個人都獲益，而且是不斷的獲益過程，大家不斷往前走的過程。你創建的不是挑戰，因為我們花的錢所以我們希望有進展，有機遇。技術本身好壞很難説，要看它用於什麼目的。

　　主持人：科學能不能跟得上技術的發展？

　　Kundra嘉賓：這是另外一個非常難回答的問題。基本上我們也知道技術和科學之間是有一定的曲線相關性。我是一個科學家，如果有新技術出現，就意味著有新機遇。我認為最有趣的一個地方，就是對數據怎麼樣進行排序，我是説對數據的基因排序。我們今天的發展個過去不一樣了，我們現在對於基因數據的研究越來越精確了，比如説我們體內的基因、皮膚的變化等等。所以技術讓我們更好的利用數據，科學家更好的利用數據了解人體、了解科學，我想技術為我們帶來了新的機會、新的窗口。

　　Kundra嘉賓：我想技術的確佔領先，實際上技術産生了需求，對於科學來説也提出了一個經濟上的原因，使科學往前走，我想這兩個是相輔相成的。

　　Kundra嘉賓：大家一定要記住，總是會有人利用技術來濫用技術的，這個不能否認。你也是尋找我們最終能做什麼，但是不管我們怎麼樣有好的意圖，最終還會有人濫用技術。

　　Kundra嘉賓：技術發展以來永遠是這樣的，從一萬年前到現在基本上都是這樣的。

　　主持人：最後請大家用45秒的時間介紹一下，你們從這部分討論中能夠學到什麼？或者説你們提到技術能夠促進增長這方面，覺得有什麼可以提呢？

　　Kundra嘉賓：過去幾年中我也花了一些時間教書、做業務，同時還寫了一本書。其中一點我覺得很有趣，就是為什麼我們會有這麼多經歷，這麼多不同的體驗呢？答案是什麼呢？實際上是和問題的歷史相關，人與人之間以及人與動物之間的聯絡。我想這種不同種族之間的聯絡，是一切的起源。我們全球在不斷的快速發展變化，大家看一下地圖，你可以看到十年前的飛行地圖是基本上什麼都看不到的，但是現在基本上非常精細的地圖細貌都可以展示出來。問題是這樣的電子互聯使我們能夠更好的考慮現實中的具體問題，我書的最後我也提到，我對技術還是非常樂觀的。在某種程度上，我想我們能活在這個時代真是我們的幸運，因為我們都知道發展的速度從來沒有如此之快。

　　Kundra嘉賓：談到代與代之間的權力衝突，比如説年輕人他們怎麼使用技術，他們在某種程度上會有一定的發言權，他們不是真正的和現有領導保持一致的。所以説現在這些現有的機構，應該考慮下一代之間的話語權，否則的話之間的差距會越來越大，會存在一定的風險。WEF對於年輕人以及20歲左右的年輕人有一個新的項目，我們也希望通過這個項目向大家做一個榜樣，看我們怎麼和年輕一代進行聯絡。

　　主持人：還有另外一個推特用戶説技術使一切都變得可能，人們可以實現自己的夢想，但是我們還是需要辛勤努力。

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