柳傳志：藏富於民有利於國內企業“走出去”

聯想集團董事局主席柳傳志接受騰訊財經專訪（騰訊財經攝）

　　騰訊財經訊 第41屆世界經濟論壇年會于26日至30日在瑞士達沃斯召開。本屆達沃斯年會以“新形勢下的共同準則”為主題展開討論。騰訊財經對年會進行全程圖文報道。

　　聯想控股有限公司董事長兼總裁、聯想集團董事局主席柳傳志對騰訊財經表示，中國經濟想要由消費來拉動，最起碼得讓中國人有錢。他建議政府更好地藏富於民，讓農村的勞動人口收入更高，而這可以幫助中國企業更好地“走出去”。

　　柳傳志認為，消費成為經濟的主要拉動力後，很快會使中國變成全球一個發展最快的市場，這樣的話，不但能給中國企業，而且給國際企業一個非常巨大的商機。

　　他進一步闡述道，這也可以幫助改變國際上對中國企業用低成本、廉價勞動力去佔領別人的市場，影響別國就業機會的印象。而這一刻板印象如果改變，能夠幫助中國企業和國際企業進行上下游的優勢互補對接，這會對雙方都有巨大的幫助。

　　他舉了聯想PC的例子來説明中外企業的優勢互補。ThinkPad成為聯想的産品以後，幫助聯想進入到括政府、機關，大大地拓展了聯想的産品地位。而對IBM來説，PC業務由於成本高，實際是做不了，聯想進去以後，幫助當地更多的人就業，帶動當地的服務業和市場銷售。在産品上，聯想生産的PC部分是賣到了中國的中小城市和農村，而在美國市場，推出更適合的Think Edge。

　　柳傳志談到，他在上周中國國家主席胡錦濤對美國進行國事訪問期間，參加了奧巴馬與中國企業領導人的會議，奧巴馬鼓勵更多中國企業帶美國去投資。柳傳志表示，如果雙方能夠找到優勢互補的辦法，必然能幫助更多中國企業“走出去”。

　　以下為對話實錄：

　　騰訊財經：朋友們好，我是嘉賓主持人羅綺萍，今天我們很高興邀請到聯想控股的董事長兼總裁柳傳志先生，接受我們的獨家訪談。柳總您好，我們知道在達沃斯的27號，您跟我們陳德銘部長有一個比較有意思的對談。談中國企業的未來，特別在全球化這個格局底下，我們企業應該如何爭取有更好的表現。您可以跟我們分享一下嗎？

　　柳傳志：好，這個問題問的挺好。前幾天的時候，我參加了胡主席跟奧巴馬總統，對兩國企業家接見的談話。當時奧巴馬給四個中國企業家提了一個問題，讓我們兩分鐘內回答。這四家企業都是在美國有業務的，他的問題是，你們怎麼能夠在美國更好地開展業務？另外對美國的就業有什麼幫助？怎麼樣能夠吸引更多的中國企業到美國去投資？

　　在這之前，他鋪墊了一段話，他希望美國人不要以過去的觀點，老的觀點來看待中國的企業。認為他們主要是用低成本，廉價的勞動力去佔領了別人的市場，影響了別人的就業機會。他認為兩國的企業家在一起，會開出一條新的路，這個跟明天的話題是有關的。因為我自己認為，中國政府現在提了一個非常明確的提法，要把發展內需，發展消費，作為拉動GDP的一個主要動力。這個將很快地會使中國變成全球一個發展最快的市場，這樣的話，不但給中國企業，而且給國際企業一個非常巨大的商機。而實現這個商機很好的方式是什麼呢？就是中國的企業能夠和國際企業，如果進行優勢互補對接的話，如果上下游有聯絡的對接，這就會對雙方的企業有巨大的幫助。

　　具體的例子就是聯想本身，聯想在並購IBM以前，在2004年的時候，我們在中國賣電腦是400萬台，到了去年，五年以後賣電腦是1850萬台。多了很多很多，更多的東西賣到哪去了，相當大的一部分是賣到了中國的中小城市和農村，這説明了中國消費市場潛力之巨大，也就是説，剛才中國政府説的，要把中國變成一個以消費拉動為主要動力的這件事情本身，確實是有依據的。

　　第二點，也就是我説的。如果雙方企業能夠優勢互補的話，對雙方都各有好處。比如説我們在沒有並購IBM PC以前，聯想的品牌很難進入到中國大的銀行，或者外資企業之中。當並購了以後，ThinkPad成為我們的産品以後，這時候我們就進入到了包括政府，大的機關裏面，大大地拓展了聯想的産品地位。而對美國來説，對IBM來説，本來就是做製造業這塊，PC這塊，他們由於成本高，實際是做不了。如果做不了再下去，年年的虧損，頂多是裁員把這塊業務完全割掉。而我們進去以後，進行了互補，我們把這塊做活了，有了更多的人就業，而且在當地，帶動他的服務業和它的市場跟銷售。甚至我們在美國的羅利總部這，還建了一個小的專為美國市場服務的産品生産基地，投資了8500萬美元。

　　騰訊財經：super computer那種對吧？

　　柳傳志：不是，叫做Think Edge，適合美國消費市場的電腦和它的服務，服務中心。這樣一來變成什麼，在美國根據《News Week》的報道，在美國大多數的就業率是負增長1.2%，而我們在羅利，就業率是正增長13%，這當然不能説完全是我們的功勞，但是我們在這裡面有一定的貢獻。也就是通過這樣的做法，能夠做到互利，所以對中國企業來説，怎麼樣更好地利用中國的市場，能夠跟外國企業結合，把中國企業市場做的更好，更大，以這個為大本營，再走出去，這是一種非常好的方式。

　　騰訊財經：奧巴馬總統説了要買美國産品，可是美國産品可以made in China，可以在中國製造的美國産品？

　　柳傳志：因為這個産品本身，其實有相對一部分已經在美國生産和墨西哥生産的。這個聯想賣的全球的産品，並不全部是在中國做的。

　　騰訊財經：我的意思是，現在你中有我，我中有你，以前是FDI美國的資本來中國生産，現在由中國的資本在美國生産？

　　柳傳志：沒錯。為什麼聯想對匯率的變化根本不敏感，就是因為在中國市場上，聯想買外國的東西，同時也生産東西到外國去賣，這樣有買，有賣，人民幣匯率本身對我們就不是很敏感的事情。

　　騰訊財經：最後一個問題，今天是中國加入世貿的十週年，作為一個頂尖的企業家，您覺得現在跟十年前比，你們的生意是難做了還是好做了？

　　柳傳志：答案肯定是要好做多了，因為在這個十年之中，中國發展速度之快，是令人瞠目的。發展之快有若干原因，其中徹底地開發，是一個非常重要的原因。如果我們不能夠那麼開放的話，我們就不會有那麼多的業務到海外去，也不會向國外學習到這麼多東西。今天我們説，要與中國的消費來拉動的話，是要有根據的。中國人最起碼你要有錢，我們希望中國政府能夠讓中國人更有錢。比如説更好地藏富於民，更好地讓農村的勞動人口變得更有錢，但是現在已經有了相當的基礎，畢竟中國已經有了一個，雖然不算太大，但是有了一個白領階層，一個中産階層。他們已經能夠成為了一個消費市場的基數。如果沒有這些東西，那就什麼都沒有了，而這些東西哪來的，正是十年之中我們在海外産品輸出的時候，也拉動一些中國人富裕起來，越來越多的人有飯吃，它是一個有層次的市場。

　　騰訊財經：謝謝柳總在幫忙中接受我的訪談。

　　柳傳志：謝謝。