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韓俊:承包地宅基地是農民的財産不是國家福利

發佈時間:2011年11月16日 18:24 | 進入復興論壇 | 來源:新浪財經 | 手機看視頻


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  由中央電視臺財經頻道主辦的“中國縣域經濟發展高層論壇”于2010年12月19日在北京人民大會堂舉行。上圖為國務院發展研究中心副主任韓俊。(圖片來源:新浪財經 梁斌 攝)

  新浪財經訊 由中央電視臺財經頻道主辦的“中國縣域經濟發展高層論壇”于2010年12月19日在北京人民大會堂舉行。上圖為國務院發展研究中心副主任韓俊。

  韓俊:大家上午好,非常高興參加央視舉辦的這次縣域經濟發展的高層論壇,下面我想針對三農政策當中的幾個難點問題談一些看法,與大家進行交流。第一個問題,就是拓寬三農投融的來源渠道,創新農村發展的投融資體制問題。也就是錢從哪來的問題,這幾年中央財政在農村投入資金很多,增長速度很快,但是我認為跟我們現在農村人口規模相比中央財政用於三農的支出還是不夠的,按最寬的算下來,現在投入佔整個財政支出的比重也就是10%,這個比重是不高的,所以我們不僅強調要保持較高的增速,更高逐步提高中央財政三農支出在整個財政支出工作比重。現在這個比重提高一個百分點就是七八百個億,首先就是要把財政支農的蛋糕還要做得更大,這是第一個觀點。

  另外,今年中央預算內基本建設投資發改委管的大的盤子也就是3926億元,過去金融危機之前可能只有兩千多億元左右,其中用在農業和農村建設上的投資今年是1600億,有將近六七百億用在水利上,這就是我們整個中央政府大的一個家底。如果我們把目光僅僅盯在中央財政預算內的投資商,我覺得現在農村的水電路、教育、醫療、衛生、文化我們這方面的資金缺口是沒法彌補的。今年的一到三季度,我們地方政府的創新收益高達1.68萬億,其中我們拿土地融資為各項建設融資融3.4萬億,所以説我們不僅要增加財政預算內的支農投入,現在種養業提出,要各級政府要把土地收益,我認為起碼是增量的部分要優先用於支持農業和農村的發展。

  第三個觀點,近年來農村金融改革取得積極進展,但是我認為步子還不夠大,應該説農村金融改革還是嚴重滯後,我可以跟大家報幾個數,到六月底我拿到的數據,我們整個農村新增貸款,信用社新增貸款是多少呢?5691億元,農業銀行新增貸款是1732億元,郵政儲蓄銀行涉農貸款增加了244個億,我們這兩年喊得很高,加快發展新型農村金融機構,到八月末我們新型農村金融機構全國只有271家,這271家農村新型金融機構農戶貸款餘額只有123億元,小企業的貸款餘額只有189億元,現在全國已經組建了190多家小額貸款公司,它的貸款餘額是多少呢?1249億元。大家應該有一個理念,這個靠新型的農村金融機構、村鎮銀行解決不了大問題,發展太慢了。現在要解決農民貸款難,我認為對農村信用社還要繼續給予特殊的優惠支持政策。

  第二點,我認為政策性的金融在中國的作用,在農村發展的作用遠遠沒有發揮出來。農業開發銀行2007年允許它開辦農業綜合開發貸款和農村基礎設施建設方面的貸款,到今年八月末已經累計發放將近四千億元,其中農村基礎設施貸款2793億元,比發改委一年的160億預算內的投資設施規模要大。所以説需要我們在資金的來源、稅收的優惠,在財政貼息、擔保、監管方面要對農業政策性金融業務實行差別化政策。比如農村龐大的建設用地量,如果可以用來抵押貸款,我們就可以撬動各種資金流向農村。第四個觀點,在提高農業保險覆蓋方面我們還可以有更大的進展,現在農民個人承擔20%,中央和地方政府承擔80%,我今年去黑龍江我發現很多農業大縣告訴我,你只要不讓我縣補貼,我可以推得更快,所以我們也建議農業保費補貼,産糧大縣今後需要配套,這個金錢需要省級政府和中央政府共同來掏這個錢。

  第二個問題,就是我們怎麼樣進一步完善我們惠農、強農的政策體系,也就是説怎麼樣把這個錢用得更好,錢從哪來,可以用得更好。這幾年我們國家惠農強農的政策體系越來越完善,框架基本建立起來了。但是,標準還比較低,大家都知道,我們低保,去年農民一個月可以拿到了補貼平均64塊錢,農村新型養老保險一個月補54塊錢,農民參加新農合保險的也就佔到40%,城鄉教育差距非常大,農村水電路氣、環境治理投資缺口仍然非常大。所以説要全面提高各級財政對農村的金融設施和公共服務的保障水平,特別是我們十二五期間,我認為三個方面,我們在座縣長,各個縣可以看出三個方面可以由所突破,第一新型農村養老保險,我認為在十二五期間完全可以做到全覆蓋。第二高中教育資助體系要逐步完善,而且要儘快實行免費的高中教育。根據中國科學院根據53個國家公立普通高中收費的情況分析收費國家只有七個,我們國家年均收的學費1150塊錢,我們國家是最高的,當我們説中國的GDP已經全世界第二,我們看到這個數應該是很沉重的,中國的高中消費,高中的收費在全世界幾乎是最高,我覺得完全有能力在實行免費的農村高中教育方面,特別是免費的農村中等職業教育方面要邁開更大的步伐。第三個,高度重視農村的環境整治,生活垃圾污染、工業點源污染對農村的環境造成損害,在局部地區是惡化的,農村人口當中與水環境污染密切相關的惡性腫瘤的死亡率比城市高得多,而且過去二十年是不斷上升的。今後需要加大農村環境治理的力度,特別是要推進農村整村、整片、整鄉環境治理。

  第三個問題也是大家非常關心的,我們需要進一步明確我們土地政策改革的方向,我們要防止在工業化、城鎮化快速發展的過程當中侵犯農民土地權益的現象,不斷蔓延。三農政策的難點、焦點可以説仍然在土地問題上,關於土地政策的走向我把它歸納了四句話,第一叫土地定權、農民定心,明確界定土地權力是完善土地制度的一項最基礎性的工作,十七屆三中全會明確講要賦予農民更加充分而有保障的土地使用權,我們這個土地承包關係要長久不變,長久不變是什麼概念呢?到期以後沒有承包概念了。所以説有的地方説讓農民放棄土地只按第二年來補償農民,這是不符合政策的。進一步明確長久不變的土地承包經營權它的全能明確農民宅基地用於物權的內涵和實現形式,在確權的基礎上要為農民頒發一個更加有法律效力的,有的農民告訴我,你這個土地承包之後,應該跟結婚證一樣同等有效,你到農民家裏找結婚正一下拿出來,找土地承包證找不到。第二個叫農地農用,讓這些大公司法人成為農業的經營主體,把各個村莊的農民變成這些公司的農業工人。可以説這不是我們國家農業經營體制改革的方向,在土地流轉的過程當中還是要確保農民的家庭經營佔一個主導地位。要防止在農業人口穩定的轉移之前形成大規模的土地兼併現象。第三句話叫家中有地,進退有據。農民進城落戶定居以後,是不是要防止承包宅基地,我們叫雙放棄,一定要強調自覺自願,不能夠把雙放棄作為農民進城落戶定居的先決條件,更不能要求農民在進城落戶以後退出承包地和宅基地。溫家寶總理在中央經濟工作會議上明確講,拿承包地換戶口,一定要嚴格遵守現有的法律法規,不能夠搞強制命令。我們今年在全國做了一個大型調查,我們訪談了6300多萬農民工,問他兩個問題,你在城里落戶以後你放棄不放棄你的承包地,80%是不放棄,只有2.6%的人認為同意,我放棄,無償放棄。還有6.6%的農民工認為只要給補償的話,我可以放棄。當我們問你願不願意放棄宅基地,67%人説不放棄,只有4.7%的農民工説你只要是有償的話我同意放棄。所以説在中國大家應該明確一個基本底線,讓農民徹底放棄承包地和宅基地進城落戶定居,這條路在今後二三十年內是做不通的。所以説我們當讓農民落戶進城定居的時候,我們千萬不能老打農民承包地和宅基地的主意,承包地和宅基地絕不是國家對農民的福利,是農民祖祖輩輩積累下來的財産,只不過是由於土地改革,這個財産的進程被打破了,我們今後的方向是要不斷強化農民的土地權力。第四句話叫土地收益,城鄉共享,要按土地的市場價值對被徵地的農民進行補償,這是方向。近年來農村宅基地的整理和村莊整治在不少地區推進很快,它的好處是非常明顯的,節約了土地,為城鎮化的發展和工業建設騰出了空間。但是也帶來了一些需要高度重視的問題,我認為是兩個認識層面的問題,第一個問題,就是農業化、城鎮化發展確定,是不是主要要靠拆分屯地來解決?我認為恐怕不能這麼認為。因為城市存量建設用地的盤活仍然有很大的潛力。第二句話,城市建設缺錢能不能夠主要靠開發經營農村的集體建設用地來籌措,我認為就更不能這樣做,所謂城鄉統籌,我們不能夠説把農村的地挪到城裏來,我們有了錢我們再搞城市建設,我認為這不符合統籌發展的理念。

  第四個問題,需要進一步明確戶籍制度改革的方向,解決好新生代農民工有序融入城市的問題,現代農村將近五億勞動力一辦都出來了,離開了土地,離開了農村,農村三十歲以下的青年人80%以上都離開了土地,離開了農村,根據我們的調查,現在進城的新生代農民工,70%從來沒有接觸過農地,所以説新生代農民工融入城鎮這是大勢所趨,我們對農民工的政策八十年代能夠離土不能離鄉,進入新世紀我們的政策就是允許農民工在城市落戶定居,就是讓他們融入城鎮,農民工怎麼能夠融入城鎮?我們歸納四句話,第一孩子能夠融入學校,這是基礎。第二本人能夠融入他打工的企業。第三他的家庭要能夠融入城市的社區。第四個,農民工這個群體能夠融入城鎮的公共服務體系。農民工變市民絕對不是簡單的改寫一個戶口本,農民工市民化的過程,實質上就是公共服務均等化的過程,在這個過程當中戶口本的改變是個形,公共服務是實。這就涉及到戶籍制度改革的方向,戶籍改革的方向是什麼呢?第一,不能把在城市農落戶與放棄農村的承包地和宅基地挂鉤,第二,今後戶口跟公共服務要逐步脫鉤,也就是説你是不是給他提供公共服務跟他有沒有戶口應該沒有直接關係。比如説我們現在這幾年我們的計劃生育、子女教育都已經做到這一點,包括就業培訓,就業服務。今後我想對於像與城市戶籍挂得比較緊的公租房、經濟適用房,有條件的地區也要逐步覆蓋到農民工這個群體。我想在座的市長、縣長,我覺得我們應該有一個理念,這是王岐山副總理在當市長的時候説過的一句話,我不單是這個戶籍人口的市長,我是在這個城市工作學習、工作所有人的市長。所以説我們要以開放、包容的胸襟,對農民工這個群體一定要有管制到服務,排斥到容納,政府作為我們的新市民,真正做到權力平等,只有這樣我們才能真正建成和諧穩定的社會。

  我就給大家彙報到這兒,謝謝大家,祝我們這次論壇圓滿成功,謝謝大家。

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