主持人 陳偉鴻：

    好，謝謝大家的掌聲，歡迎各位收看我們本期的財經熱點面對面。今天的節目當中我們繼續來聊一個非常有趣的生財之道。

    今天這個生財之道呢，就跟我面前的這些玩偶有關係，這些玩偶可能承載了很多孩子長當中歡樂的記憶，但是對我們成年人來説，你印象最深的事可能是曾經為了幫自己的孩子買一個他心意的玩偶，在烈日下、在寒風當中排隊好幾個小時。這樣的場景可能在主題的公園當中都是比比皆是的。如今呢啊，主題公園創造的價值已經越來越多地引起了人們地關注。所以會出現越來越多的主題公園，大家在我身後的照片當中可能能認出你熟悉的或者，還不太熟悉的主題公園。那麼每一個公園其實都有它們的代言人，就是剛才的這些玩偶，其實不乏一些明星代言人。

    比如説在我身後大家看到的迪斯尼的最著名的代言人之一，就是我們的米老鼠。那麼現在我們想要問的是在中國末，有沒有人就靠建了公園賺大錢呢？我先賣個關子，讓下面的這個短片告訴你答案。

    剛才我們跟著小杜比快樂地旅程了一番，其實這個小杜比是我們國內的一家主題公園的形象代言人，和剛才大家看到的米老鼠或者大家記憶當中的Hello kitty等等一樣，它現在也是一個光彩熠熠的大明星。所以大家可以看得出來，建一個公園賺大錢啊，的確是一條錦囊妙計。

    今天我們現場請到了這個錦囊妙計的擁有者。來，我們認識一下現場的兩位嘉賓，這位是來自深圳華強文化科技集團股份有限公司的首席執行官李明先生，歡迎。另外一位嘉賓是知名的財經評論家，也是華廈時報的總編輯水皮先生，歡迎。

    上一次遇李總我們就在談我們花強打造的這個主題公園，現在時間過去了這麼長時間跟大家介紹一下，這個公園是不是已經越建越大、越建越多了？

    李明 深圳華強文化科技集團股份有限公司首席執行官：

    到今天為止我們在中國擁有主題公園的片數已經達到8個，我們在安徽蕪湖取得第一個成以後，在那裏做了第二個類型的主題公園，就是把中國文化更多地放進去。

    主持人：

    我幫你做了一下市場調查，因為之前我偷偷的問過水皮。我説你知道杜比嗎？他説這是我第一次聽説，沒去過那個公園。但是剛才那個小段一放，把你的第一個感覺告訴大家，尤其是李明先生特別在意，説一個從來沒有接觸過這家主題公園的人，對它會有什麼樣的一個吸引力？

    水皮 知名財經評論家 華廈時報總編輯：

    我第一個感覺我就想問李總，説這個杜比沒有這個形象註冊？這個資産産權是誰的？因為這個小東西特別可愛，按照我們一般的概念，你像迪斯尼的這種文化概念，它都是先有這麼個形象。

    主持人：

    對。

    水皮：啊

    然後再有一個作為一個載體的那個實體公園，好像華強做的是正好相反的，我想是不是我們國內很多企業，實際上走的套路真的是跟這個，別人走過的路徑不一樣。

    主持人：

    我們有自己的獨門絕技，我知道包括蕪湖在內很多的這個，華強打造的主題公園在吸引客流方面，還是有自己特別絕妙地地方。今天您的面前我們給您準備了一些錦囊妙計地呈現，您能不能告訴大家在吸引客流方面，在打造主題公園方面，我們的秘笈是什麼？

    好，李總來幫我們展現一下你的武林秘笈。這非常簡單地三個字，硬道理，但是如果要它和經營智慧結合在一起的話，我得讓水皮先生猜一猜，你覺得硬道理它可能指的是什麼？

    水皮：

    覺得它可能指的是需求，因為市場就有這個需求。

    主持人：

    其實市場最渴望的東西到底是什麼？李總，根據你對市場的了解，到底才是吸引市場的硬道理？

    李明：

    華強文化科技産業進入這個産業主題公園之前，我們是高科技企業。我們第一次在十年前第一次把一個以高科技為核心的一個産品拿到美國去，到美國全世界最大的主題公園所有的經營商、投資商，都到那裏去買東西的博覽會上展出的時候，這個産品就是中國第一次，有這種類型的産品，為主體公園服務的産品，這個産品在那裏受到了所有人的關注，受到了我們很多中國人到那裏去關注，説中國的企業到了這裡來是這一次。受到外國這些他們這些採購商啊，他們投資商他們的關注。這個産品在那裏一下就一炮打響。

    主持人：

    就火了。

    李明：

    直接就賣給了美國人，其實賣給了需求應該説最旺盛、要求最高、最苛刻的客戶賣給了他們。賣給了他們以後，在那個展覽會上我印象很深，不遠的地方有一個日本的公司有點類似的産品，它用了12台投影機，我用了3台。日本人派了好幾波人到這裡來看，就是不得理解，反復地問你這個産品是誰做的？

    主持人：

    我做的。

    李明：

    第三次它的董事長來。

    主持人：

    但是我就不告訴你。

    李明：

    我是怎麼做的？董事長來，董事長來再問一次説，正好就是我在那裏。

    水皮：

    真的是你做的。

    李明：

    這是真是你中國人做的嗎？我們説，就是説就要我們做的，就是我們做的，肯定是我們做的，不問了。

    主持人：

    一定肯定確定。

    李明：

    這個事情呢，就是説第二年的博覽會他們消失了，不做了。我們當時回到中國呢啊，賣了錢，第一桶金，大概100、200百萬美金從那時拿回來，大家很振奮。同時就讓我們想到，這個就叫硬道理。硬道理是什麼呢，其實在我們背後，就是那兩個字就是科技，科技是吸引我們的遊客的這種，把他們的這個吸引力。但是呢我講硬道理呢，是因為我有了這樣子的東西，我征服了他們，然後我拿出一個具有市場挑戰，能夠挑戰市場，具有很高門坎的這樣一種産品，那麼這個東西呢我們認為它是硬道理。我們認為是發展主題公園這個産業，硬道理是要利用，大量的利用科技。我們在提出第一個主題公園設計，因為我們把它定為第四代，主題公園我們認為這是開了一個中國的先河。

    主持人：

    那你覺得前三代是什麼樣的？

    李明：

    首先我們要講，主題公園它必須要提到主題兩個字，中國的主題公園這個來自於英文的翻譯，就是（主題公園（英語）），（英語）翻譯成主題公園。我們講主題公園它必須要有主題，那好，那稱得上主題公園在中國80年代前被稱為第一代，第二代呢80年代以後中國若干企業，他們推出了很多以這種中國文化為背景的人文景觀為多的，就是這種觀賞性的公園比較多，比如説是景觀類的、民俗類的。

    主持人：

    這種水皮肯定去過很多，你老家有很多這樣的一些風景非常別致的，然後民俗很集中的一些公園，對吧？

    水皮：

    對，我覺得特別是這個剛才他談到的第二代、第二代的時候，這個很多都是這個以一個地方的景點傳説，然後派成出來一個公園，很多這個公園都已經凋零了，你像以三國為概念的我估計全國各地都有，但是基本上也就2 3年的時候，也就基本上都淘汰了。

    李明：

    第三代主題公園呢多半是以遊樂設備加入為多，所以在目前第三代主題公園裏面，它有一個主題但是它的核心東西，大量是從國外或者是國內生産這種遊樂設施，類似于過山車啦，很多急流勇進，這些東西的項目為多的，那麼它做了一定的包裝，那麼這歸納為第三代。

    那麼在進入第四代主題公園，實際上應該在2000年以後，隨著迪斯尼的主題公園和環球隱身公園在全世界的這些佈局，越來越多的中國人認識到，更新型的主題公園應該是包含了很多的本土文化，包含了很多歷史故事，同時具有很強的科技能夠來支持它。它具有交互、參與這樣一些功能，那麼這樣的主題公園被稱之為第四代主題公園，因此打造第四代主題公園用什麼樣的一種方式去打造，讓它突出它的特點怎麼去吸引人，怎麼讓這一代主題公園和第二代、第三代它們形成它們的一定區別，所以這就是我剛剛提出來要有硬道理。

    主持人：

    所以和這個早期所謂第一代、第二代、第三代主題公園建設過程當中相比，建個公園賺大錢可能是昨天的事了，今天如果你僅僅是靠建個公園而沒有一些經營智慧的話，還真的還難賺到錢。我知道水皮先生也有自己的錦囊妙計，來我們看一看他帶給大家的這個到底是什麼？

    水皮：

    我跟他呼應一下。

    主持人：

    好，我們看看剛才是硬道理，這回呢是真功夫。你所謂的這個真功夫指的又是什麼呢？

    水皮：

    我們現在注意到他的主題公園的一大優勢就是，的確在技術上面非常領先。

    主持人：

    沒錯。

    水皮：

    在聲光電的這種運用，這個是它的一個特色。就是給人一種強烈的感官刺激和享受，這一點我覺得可能是它的優勢所在，這是真功夫的。

    主持人：

    其實關注完了李明先生他們的這個真功夫之外，我也想跟給大家展示下面這一招真功夫，大家一塊來看一看在這個真功夫當中，到底蘊含了什麼樣的硬道理？我們一塊來看。

    主持人：

    真是啊古色古香，激發了大家的悠悠思古之情。剛才我們看到的這來自西安的一些經營智慧，這個好像跟深圳華強的做法完全不一樣。華強我們是在一塊空地上平地起高樓，我們來建一個主題公園，但是西安的這個不一樣，它好像更多的跟民俗、傳統、文化做了一些更深入的結合，但是結合的過程當中我覺得不能僅僅是結合，關鍵結合要産生效益。水皮先生問問您，這個結合的過程當中到底怎麼樣才能夠把這種文化變為一種自己的核心競爭力？

    水皮：

    兩個字穿越。

    主持人：

    穿越。

    水皮：

    穿越，實際上這個是我們現在都喜歡講的穿越劇穿越劇，穿越劇這個歷史跟現實，這個就拉回到現實，中華民族這個歷史非常悠久，中國這麼大，而且這個朝代這麼多，這個文化積澱是非常非常豐厚的，而且各個地方都不一樣，你説北京跟這個杭州，杭州跟這個西安它全都不一樣，包括跟洛陽，是吧，它完全不一樣。

    主持人：

    對。

    水皮：

    它每個地方它都可以什麼什麼呢，打造異都文化 傳統的文化。這個很多的品種，我覺得全都可以這個推陳出新，但是有一點就是你一定是跟當地的旅遊的資源和市場結合起來的。這樣的話才能把這個文化才能從這個虛的層面上落實到實的層面上。

    主持人：

    現在要來挖掘一下你們錦囊妙計當中有沒有這種錦囊妙計，就是真正地讓文化可以變為我們的核心競爭力？

    我覺得現在每個人都很好奇，究竟在打文化牌這一招的過程當中，我們兩位會給出什麼樣的一些經營智慧？那我們就先看一下李總的，軟實力。這個好像又一點玄妙，我們又來説文解字一下，您這個意思是説讓文化成為軟實力是嗎？

    李明：

    因為我剛才也提到了，科技是硬道理。按

    主持人：

    硬道理。

    李明：

    對，其實硬道理到軟實力這是一個認識過程，這個認識過程我們走了好些時間。我們剛開始認為硬道理，科技很強做的東西就有吸引力，當然也成功了。在第一個主題公園推向市場的時候，它的科技的強大，它描繪出來的東西和給他們感受出來的東西，讓大家感到了震撼，接著要把故事做下去，要把故事講下去，要把這個産業發展下去的時候，華強人要深刻地思考，你繼續要把這個東西複製到那兒，繼續把科技的東西做得更強更大，還是應該有一些新的思考。

    主持人：

    那你那個時候會不會特別羨慕像西安這些地方，有非常深厚地文化積澱，隨手拿來的可能就是一塊千年的磚瓦等等，那這個在打造主題公園的過程當中是不是他們會更容易一些，而你們會面對的難度更大一些？

    李明：

    剛開始是這樣，剛才在我們一窮二白的時候，就是平地起高樓之前，當然我們有想到你給我了一塊地上只有三尺毛草，天上飛得都是飛機噪聲，在這樣的地方能建嗎？到了現代後我發現，我這個從一塊平地，從一張白紙上來做、寫、畫，我可以畫得更好一點。所以目前在中國選擇，都沒有選擇已經很成熟的地方，反而選擇一些你可以畫出一幅美好圖畫的地方來做，我們這一段時間思考得最多的就是主題公園發展的軟實力問題。主題公園的發展，這個文化的核心它指的是一種創意，但是科技的一種核心的內容是創新。

    所以我們認為要把文化的創意和科技的創新結合起來，形成的這樣一種東西，我們認為是下一代主題公園發展所需要的一種。

    主持人：

    第五代的時候，除了有這個科技的力量，你還必須要有文化的一個載體。

    李明：

    真功夫，硬道理，這個就叫真功夫。我們其實有了，其實我們不缺科技的創新，我們更缺的是文化的創意，所以現在在創意為王的時代，滲透到文化産業的各個領域，當然也進入了這個主題公園。

    主持人：

    您提到的這個文化的概念，是僅僅指創意嗎？

    李明：

    主題公園它不是一個旅遊項目，主題公園它更是一個文化産業的一個大型項目，它是一個大量文化産業內容集聚，展示切合大家交互，切合大家交流。

    主持人：

    對。

    李明：

    是一個大的市場平臺，在過去，就是説我們在做第一個産品的時候，不敢在開始的時候就來表現弘揚我們中華文化。

    主持人：

    為什麼？這不是對中國有天然的吸引力嗎？

    李明：

    大家想想在80年代以前，中國大量的東西什麼《水滸》、《 西遊記》，甚至很多比如説，把一個項目很大的一個文化內涵的，這個東西把它表現得很小，甚至表現得比較負面。比如説把《西遊記》更多的妖魔化，那樣做出來的東西給大家一個定勢，你一講到中國文化，比如説我們在我們第一個主題公園就來談《西遊記》，就來談《白蛇傳》，可能我認為不會得到成功，人家首先就用先入為主的概念認為你這個東西就是我們小時候看的那些東西。

    主持人：

    可能就會有有色眼鏡是吧。

    李明：

    對，那麼所以當時我們的一個策略就提出來就是説，我要用科技來講更多的，很多能夠回避掉過去那些問題的，比如説舉例講海螺灣，海底下的東西是個全人類的東西。比如説講全世界的一個遊歷，比如説我們的一個飛躍極限這是全世界，比如説我們講恐龍危機，我們講它是這個科幻故事，那麼這些東西不容易讓他們和過去的東西聯想，所以他們一來以後感覺到很刺激、很新意、很吸引他們，也很有趣，而且還有很多的一些東西可以去思考。所以這個是我們認為我們第一個公園取得成功的，但是在那個以後我們再去做第二個的時候，像我們在蕪湖做的第二個公園，第二個公園叫方特夢幻王國。那個公園的定會就是什麼呢，就要以中國文化為主要了，我就要把水滿金山，把《白蛇傳》這個故事講進去，我要把兵馬俑搬進去，我要把西遊記搬進去，我就大膽地搬了，為什麼我現在敢搬呢？是因為你認可了我們，它認為這個品牌下面這種方式打造的主題公園，是一個第四代主題公園，是一個很現代的。大家完全能接受，所以這個時候我就敢把大量的中國文化，裝進去了。

    所以您剛才問到我們講的文化是什麼呢，我們講的文化是中國的歷史和中國的文化，更多的是傳統的、或者是説過去以及今天或者説未來的。

    水皮：

    我覺得這個可能是一個過程，尤其是像華強這樣靠這個設備起家的這種公司，介入文化産業一個比較好的一個路徑，它剛開始打造是一個普市的文化價值觀，所以它市場最大化，而且起點相對來講也比較高，也容易産生國際影響，也容易被國際市場所接受。我覺得這是一個比較好的一個起點，但是呢它的發展過程實際上恰恰説明了，隨著中國在國際上的崛起，這種民族自信和自豪感在增加 。所以你會發覺它幾年以後，它會開始以我們這個傳統的故事為核心來進行打造。因為這時候的它的這個審視能力也好，把控能力也好，包括對大家的接受能力也好，它都有了一個全新的認識。我覺得這個事實上實際上就是一個文化的飛躍過程。

    主持人：

    對於更多的主題公園來説，他們肯定也希望能夠用自己獨特的方式，把這個文化的力量彰顯出來。所以剛才我們看完了李明先生的錦囊妙計之後，也想看一看水皮先生這一刻五，還有什麼樣的錦囊妙計？

    水皮：

    我基本上跟他是在對對聯。

    主持人：

    來，真是對對聯哈。兩位已經看出來了，他們要是把三字經念到底啊。“軟實力”完了之後，你給出的是“形而上”。

    水皮：

    “形而上”。因為剛才從這個各地我們自主在打造的文化的因素，包括餐飲，包括服飾文化，包括整個鼓樂文化，你都會看到，它實際上是展現一種傳承的美。我覺得跟華廈的意圖，實際上是不約而同的，它只不過通過

    反映的形勢不一樣而已。所以主題公園除了設備，實際上設備肯定是為內容服務的，由於它的這個製造商的路徑

    它可能先發揮設備的優勢，當它這個設備的優勢確定了之後，比如説它可以擊退了其它的供應商之後，它一定會加入文化內涵，因為主題公園畢竟是一個文化的傳播和傳承。

    主持人：

    是不是大家都學到了真功夫？學到了真本領？我們看到在全國範圍來講，可能70%的主題公園目前都處在一個虧損的狀態，10%是處在一個盈利的狀態。為什麼別人家開在那兒幾十年、上百年都那麼火？都是生意越做越大，錢越賺越多？我們也是奔著這個目標去的，好不容易開了一個大公園，最後門可羅雀，漸漸的可能它就消失了，更別談什麼掙大錢、做大生意了。這個問題到底出在哪？

    李明：

    很多報道會講到，比如中國有幾千個主題公園，90%都在虧，這個是聽到得最多的這個報道。中國上千個主題公園，可能它這個説法是把中國所有買票的景點全算在內了。我們統計在中國，真正稱得上主題公園的，那是有名有姓的，每個都可以查得到的。中國稱得上這個一共只有57個，這個數字當然也許58、59，但是差不了幾個。那麼這些數字其實並不是龐大的，這個裏面有虧損的，但是呢，其實從現在業績來講的話，在這50幾個裏面，大部分他們都生産的相當不錯的。

    主持人：

    你覺得是這個統計的方法？

    李明：

    這是一個就是説，中國其實在今天這個主題公園這種産業上面，和中國的13億、14億人，這樣一個巨大的人口比值上面講，這個數字其實不是很可怕的。

    主持人：

    你的這個統計標準和範圍來説，生存的好的比例大概會有…？

    李明：

    在這個範圍我們了解的同行，我認為一半生存的都還是不錯。

    主持人：

    另外那一半，生存不好的主要原因是什麼？

    李明：

    它不是真正的打造這個東西，它是有點像是一錘子買賣，比如説是一個某個層，要拍個電影我建設這個東西。電影一完，撤走以後，這個玩意還得好幾年，這個也不行。第一個缺乏硬道理，第二個缺乏軟實力。

    主持人：

    還有一個就是完全的克隆，完全的翻版，可能也是造成特點生存狀況不好的一個重要的原因。比如説很多人最初對深圳的“世界之窗”是覺得嘆為觀止，覺得有這麼棒的地方。可是之後你再去廣州，你再去北京，你再去很多地方，你都可以看到類似的世界之窗，只是名字叫法不一樣，但是整個的表現方式和呈現的狀況是一樣的。

    水皮：

    你剛才説的那個簡單的模倣，我覺得也是另外一個很重要的原因。就是社會在發展，就是你剛開始模倣沒錯，模倣不是最可怕的，但是你一定要與時俱進。你剛才提到的“世界之窗”，“世界之窗”之所以成功。在改革開放之初，它實際上是起到了一個什麼作用？就文化有一個很重要作用，主題公園有一個很重要作用，就是替代感受的一個作用。就是你不可能去巴黎，你不可能去倫敦，你不可能去紐約。那我們到這裡來看一下，體會一下。

    主持人：

    全部都體會一遍。

    水皮：

    感受一下，文化這個東西有最大的替代功能。包括看電影，誰都知道那是假的，為什麼還願意看？因為你在現實生活中，你不可能過那樣的生活，你現實這生這世你都不可能過那樣的生活。那麼我們就到這個電影世界裏面去幻覺一把，去體驗一把，這就是文化的替代功能。所以説，當中國人很多都可以出去旅遊的時候，你還在建世界之窗，用一個流行詞，就是你“OUT了”。你自己你沒有把握住文化産業的一個精髓，究竟是什麼東西。

    主持人：

    對，但是實際上今天的中國，又為文化産業的大發展提供了一個最好的時機和最好的土壤。當大家的這個物質生活漸漸提高的時候，我們對精神生活的享受，其實已經成為了我們必然的一種選擇，我可以給大家看這樣的一個數字，在今天的中國，我們累計開發的主題公園式的旅遊景點是2500多個。那在未來的25到30年，中國可以容納10個，或者是更多類似迪斯尼規模的主題公園。那這麼大的一個市場，這麼大的一個需求，從前的迪斯尼只在境外，在遙遠的美國，在一衣帶水的日本，但是現在它來了，2014年它就會出現在上海了。所以我想問一問，像迪斯尼這樣的主題公園的巨無霸，來到中國這片熱土之上，它會帶來什麼樣的效應？李先生你會覺得挑戰怎麼到了家門口了嗎？

    李明：

    迪斯尼進入中國，我認為是給了我們一個，更好的一個，更直接的一個了解和學習它的一種機會。著重我們首先這樣認為，我們不能去一下就想到它來了已經就狼來了，迪斯尼自己在奧蘭多，自己就一口氣在一個城市裏面建了7個公園，7個。那麼迪斯尼發瘋了，自己給自己大擂臺呀。不是，它是這種集聚效應，環球影城在那裏建了倆，還有好多財團在那裏，一共在奧蘭多那個城市建了19個。包括什麼宇航中心，19個，一年給它地方帶來了現在是4000萬的遊客。國際遊客、美國人遊客。

    主持人：

    很多人到美國，現在首選的第一個城市是奧蘭多。

    李明：

    它建城了，對。

    水皮：

    就把它建成一個城市了。

    李明：

    沒錯它有多樣的選擇，豐富的選擇。所以主題公園在那裏，有一些領頭的品牌來了以後，很多東西孕育而生。中國其實這種主題公園的分佈，我們的研究它應該是在車程3到4個小時為半徑為最好，5個小時就是要動飛機了，一般大概開5個小時，實在不願意開了，要動飛機了。一動飛機就變成了大旅遊，如果説開車就是小旅遊，區域性旅遊，那麼這種區域性旅遊，在中國經濟發展往後的幾十年中間，這種區域性旅遊的爆增，是給我們大量的機會，讓他們要在那個圈子裏面，尋找到他們的機會。每年幾個，那麼迪斯尼就會去一次，那一生中間你去3次、5次的時候少，中國市場太大，中國的經濟這樣發展下去，中國這種市場的需求是個巨大的，實際上最後就變成什麼呢？這個蛋糕會切成了很多塊，你好的品牌多切一點，差一點的品牌少切一點。所以這個問題，我認為我們不緊張，我們一點不緊張，就相當於當年迪斯尼在香港開的時候，給我們深圳的這個旅遊産業衝擊嗎？研討會的結果。

    主持人：

    它最初都擔心。

    李明：

    最後實際的結果是什麼呢？大家都得利了。

    水皮：

    更多的是這個巨無霸的進入標誌著中國這個市場進入了一個遊戲時代，或者説遊樂場時代。這是一個非常重大的一個標誌，這個時代等於是拓展了巨大的一個市場空間。就是把李總他們一直在做的這個空間，瞬間給你膨脹了很多倍。那麼好處是很大的，就在哪呢？就是因為市場空間的急劇膨脹，大家對這個遊戲，主題公園這個産業的一個新的認識，所以給了中國很多企業一個機會。其實迪斯尼進入中國這個市場，我覺得是起到了這麼一個市場拓展的一個作用。

    主持人：

    曾經有人認為，他們這個迪斯尼的到來，可能會帶來某一種文化侵略的這種味道在裏面。

    水皮：

    那我覺得此一時比一時，這實際上有一個什麼過程呢？有一個我們自己的這種民族自豪啊，民族自信啊，還有一個強化的過程。

    李明：

    對。

    水皮：

    如果你一個弱國心態、弱勢心態來看待這種強勢文化的話，一定是抵觸的。它覺得對你的很多傳統東西都是一種衝擊，我的小孩會受它的影響，對吧？然後就會跟著它走，實質上你對自己沒有自信，那我覺得現在這種情景，就基本上不太有可能了，真的不太有可能了，這麼多的人走出國門之外，然後有這麼多的一個平臺的交流。它講到娛樂也好，講到文化也好，這個層面上我們可能會看到一些好萊塢的這個亮點，但是更多的市民消費，其實並不像我們想象的那麼豐富和圓滿。

    主持人：

    水皮先生還是多少會感覺到有一些擔心，尤其是在文化理念和觀念方面的這個衝撞上。是不是？

    李明：

    中國人對這個東西，經過幾十年的發展變化以後，中國人的心態其實確實已經很平衡了。已是不是那麼尖銳的看待這樣一個問題，其實有個例子你可以看到，中國廣電雖然對我們的黃金時段上有限制，就是外國動畫片的播出時間，但是我們在這個時間之外是可以隨便播的呀。那你現在打開所有的少兒頻道、動漫節目你可以看看，你會發現迪斯尼的東西已經少之又少了。

    主持人：

    基本上是國內的原創了。

    李明：

    它這個原因不是説我們不讓它放，30年前它在中國的動漫是沒有的，所有的話就只有他們的東西。

    主持人：

    除了進口你就看不到別的。

    李明：

    就它的東西，米老鼠唐老鴨我們那個時候都看，那個時候年輕一點嘛，都看。但是現在你再打開的時候，你發現可能找不到他們，其實不是我們不讓它放，是中國人已經全球化，已經包容各種不同的東西。

    水皮：

    不管是米老鼠還是唐老鴨，它後面傳承的是傳播的是一種價值觀，對，這個過程。就看我們有沒有瑞士的這個産品，能夠傳承、傳播我們的價值，如果你有，而且有多種選擇，那麼你對這種所謂的單一的文化衝擊，就沒有必要擔心。其實我們看現在有很多我們好的動畫，你比如説喜洋洋就相當不錯，是不是？我個人覺得如果這個喜洋洋做成主題公園，如果設計的好，效果未必就比迪斯尼差。當然，如果説迪斯尼有那麼足夠的智慧，有那麼大的包容，能把喜洋洋給包容進迪斯尼。在中國的迪斯尼的話，那可能它的影響力就會更大。

    主持人：

    那喜洋洋可能自己還不願意，他們更願意自己到奧蘭多去開一家喜洋洋的主題公園。所以每一個主題公園的打造者，都不斷的在實踐當中提煉著自己的武林密集，這樣才能立於不敗之地。接下來其實我也想給大家展示另外的一個經營智慧，它來自我身後的這張照片，大家看長影世紀城，如果您沒去過的話，今天我帶您去那兒看看他們有沒有什麼樣的主題公園的打造密集，我們一塊兒來看一看。

    主持人：

    在我給大家呈現的這個武林密集當中，我們聽到了現在已經漸漸熟悉的詞叫“産業鏈”，“産業鏈”曾經對我們來説，是那麼遙遠，那麼可望而不可及。但是現在越來越多的人，在主題公園的持續發展道路上開始來思考，如何來延伸我的産業鏈？如何來完善我的産業鏈？這招到底對我們的發展有沒有什麼特別的作用哈？在這一刻，我們想問一問兩位，你們如果要在延伸産業鏈，拓寬産業鏈上提供一些密集的話，你們會給出什麼樣的密集？我們先看水皮的吧。同樣是三個字，來。

    水皮：

    “打通關”。

    主持人：

    “打通關”，好有氣魄哈。怎麼做呢？

    水皮：

    文化這個東西，如果是純文化這個東西，它實際上還是需要實體經濟來做支撐的，實際上這個主題公園僅僅是一個線下下。迪斯尼最大的成功是線上線下，它打了通關。就是它把整個文化産業鏈給打通了，它怎麼拉長這個産業鏈，多産生這個效益，像迪斯尼這樣的，它實際上是以電影為切入點，然後做出一條産業鏈，做出産品來，甚至做到主題公園上去。然後後面賣紀念品，賣各種各樣的新的産品開發。這樣的話，它的利益就最大化了。

    主持人：

    這個幾乎是一個通吃的規律，我覺得對主題公園這個領域而言。

    水皮：

    而且它可以吃幾代人。

    主持人：

    吃幾代人？

    水皮：

    一部片子它可以吃幾代人，這個效益就是比做任何産品來得都要大，這是文化的一個特點。但是前提就是你必須設計好這個産業鏈，而且能夠延續。

    主持人：

    那我們看看李總，到底是帶著什麼樣的錦囊妙計，出現在我們面前的這一刻？還是三個字，“快車道”。這是個什麼概念呢？怎麼在快車道上奔跑呢？

    李明：

    文化産業的産業鏈，或者主題公園的産業鏈，已經實施好些年了。我這三字的問題呢，就是説産業鏈已經是一個必須要建的事情。現在關鍵是説，文化産業發展，主題公園的發展要快速的駛入一個快車道。“快車道”是什麼意思呢？迪斯尼的産業鏈，主題公園，它叫主題公園旅遊休閒，它的網絡媒體，它的飲食娛樂，它的消費品就是它這些東西，還有第五個它的新媒體，手機呀，新媒體。那麼它這個産業鏈的建成好些年了，這個産業鏈帶來的是幾百億美金的每一年的收入。因此現在我們現在問題是什麼呢？就是説你要建産業鏈，但是呢，現在我們要快速的駛入高速公路的快車道，還不能再給它一起在中間和旁邊、右邊，我要跑出它左邊那個快車道上去才行。他們用了很多年，迪斯尼在1955年建公園之前，前面幾十年的動畫動漫。環球影城70年代進入了，把它的影棚開放出來，建立了主題公園。大家可以進去對不對？那麼環球影城這個發展，是從70年代到現在用了40年時間，迪斯尼用了56、57年時間打造的主題公園。如果我們還要像它那樣做的話，黃瓜菜都涼了，還慢，産業鏈現在説起來特別熱鬧，很多人做一個動畫片，我問過他們，我説你投資多少錢？他説他投資了3000萬。我説你今年賺了多少呢？他説賺了300萬。是1/10的回報？虧了吧？但是他説我們的理念是把這個東西變成一個産業鏈，他所有東西，這個專賣那個東西，後來我説我看看你這些東西，哦，很多呀，抱枕呀，什麼東西呀，杯子呀，後來我看了我是不好笑話它。因為…

    主持人：

    確實還挺全的。

    李明：

    一個動漫公司200多人，你還要建一個100人的公司，去做那個。你還要建一個200人的公司去生産那個，這個不是簡單的一個概念，他們説的很簡單，説我虧了，但是我這個形象在那，我準備虧5年，每年拿3000萬做它的續集，這樣做出來。他説沒準我做出來就是喜洋洋灰太狼這個，你做出來可能不是喜洋洋，你可能反而是灰太狼是不是。

    主持人：

    他們這個想法錯了嗎？

    李明：

    這個想法就是説什麼，這個想法就是説産業鏈這三字其實是有深刻含義的。

    主持人：

    好寫不好做呀？

    李明：

    我提出一個真正産業鏈的概念，不一定對，這是我們在用的，我們這個産業鏈叫什麼呢？叫創、研、産、銷。這四個字擴展一下就是八個字，創意、科研、生産、銷售。這四個字打造出來的産業鏈，是超過我們一般説的這個東西，拿著再做個它，再做個它，不是，它是以創意為龍頭，有了創意以後呢，我們要把它的科研加進去，我們認為一個好的創意，沒有科研的支持，是一張廢紙，就像寫的這樣子。丟了就丟了，像一張廢紙。科研加進去以後呢，它創意得到一個落實，變成一個更高的一個東西，然後呢，産業生産化，大規模的生産它，生産它完了以後呢，最後放在那兒去銷售。

    水皮：

    這條産業鏈中間創意的確是它的源頭，但是它這個源頭是為它的下游的創收來服務的製造、設備的研發。然後銷售購物的它是抓住了整個文化産業鏈中間比較硬的一環，就是比較容易實現超額利潤的那一環，所以我理解它的這個快車道是這個概念，所以它會能夠比別人發展的快，甚至利潤相對來講要高。然後它就有更多的實力和資金的回過頭來，再充值內容。

    主持人：

    我們為什麼會花這麼大的力氣在關注中國的主題公園的打造？和世界主題公園的這種發展？是不是因為它對其他産業的這個帶動是太不可估量了？

    水皮：

    談論實質上最能夠立竿見影的內需，實際上恰恰是來自文化、精神、娛樂方面的一種需求。也就看我們電影市場跟美國的差距是7倍以上，就是票房的價值是7倍以上。那麼從今年以來，電影市場就開始進入一個爆發期，觀影，就是上電影院看電影會成為家庭娛樂主要的一種消費形態。所以我覺得沿著這個産業鏈你往下延伸，今後中國人的娛樂消費形態，它都會發生新的變化。主題公園之所以能夠成為我們討論的一個話題，就是在這種社會背景之下，它一定會成為我們下一個能夠可以期待的一個消費熱點。

    主持人：

    你現在最渴望做的最重要的事情是什麼？

    李明：

    我現在的最多的思考是在剛才水皮先生已經講了，就是在講故事，或者説在大量的時間花在創意上。現在我們反過頭來，感覺到我在幾大方面已經顎補上來了以後，最需要的東西就是創意，或者更直接的講就是講故事。就是把這個故事講好，一個動漫要講故事，電影要講故事，主題公園的項目要講故事，一個表演要講故事，講故事現在變成是一個比製造那個設備和搞那個科研還要難的東西。

    主持人：

    也許越來越多的人會跟您一樣從創意出發，沿著我們主題公園打造的這條道路，或者説你所提到的“快車道”不斷的向前奔跑。我看到過這樣的一個數字，在未來呢，中國主題公園的市場需求將會超過每年100億元，這是一個非常龐大的市場，相信未來也會有越來越多的人加入到這個行列當中。

    今天我們跟兩位嘉賓的這個對話過程當中也看到，他們展現的一條又一條的錦囊妙計，包括了科技創新呀，文化創新呀，産業鏈呀，多元收入呀，等等。這些可能都是我們在未來，我們在這條道路上會看到的一盞又一盞的路燈，當我們帶著這樣的錦囊妙計上路的時候，其實中國的主題公園的打造，中國文化産業的建設，一定還有很多的精彩值得我們大家期待。

    如果各位也有自己的獨門密集，也有錦囊妙計願意跟我們來分享的話，也請您登錄我們的微博，或者是網站來貢獻你的智慧。好了，今天的節目就到這兒，謝謝各位收看，我們下期再見！