李小加：人民幣國際化最終靠市場

香港交易及結算所有限公司集團行政總裁李小加(攝影/孔令琰)

　　中國網絡電視臺消息 4月14-16日，博鰲亞洲論壇2011年年會在海南博鰲舉行，今年年會的主題是“包容性發展：共同議程與全新挑戰”。中國網絡電視臺將全程直播本屆年會。

　　香港交易及結算所有限公司集團總裁李小加今天出席了“人民幣走出去：挑戰與機遇”分論壇，談及人民幣國際化，他表示，人民幣的國際化、走出去是必要的、必然、可行的，同時將會是一個長期的、充滿挑戰的過程。他還指出，人民幣的國際化不是人為做出來的，不是幾個人商量怎麼做，人民幣作為貨幣一定是大家願意用才有可能出去，市場的力量是最重要的，人民幣的國際化最終靠市場。

　　以下為發言實錄：

　　李小加：人民幣國際化説這個詞的時候，大家想的不一樣，有人從戰略上講，有人從經濟上講，有人從技術上的使用來講。我今天非常簡單地從三個方面簡述一下： 一、我認為人民幣的國際化、走出去是必要的、必然的。二、可行的。三、將會是一個長期的、充滿挑戰的過程。

　　為什麼説是必要的、必然的？這個非常簡單，中國已經經過過去30年的改革開放，我們把可以出口的東西都出口了，30年進口大量的資本，無論從貨幣學、經濟學各方面討論，我們從中國作為資本進口的時代逐漸向資本出口時代過渡，這是一個必要的，現在太多了，簡單用老百姓的話就是太多了，太多就擋不住，不可持續，這是第一個概念。第一個問題無論是國際化還是走出去，不是説要不要做，這個辯論沒有意義了，問題是怎麼做，做多快，在什麼樣的風險前提之下可以操作？之前説國際化、開放，大家想風險怎麼辦？現在更大的問題是不開放風險怎麼辦？現在説不開放你得證明有沒有風險。我認為不光是一個簡單的人民銀行外管局關注的問題，而是政治經濟決策部門關注的問題。

　　中國每次做比較有爭議性的問題，大家認為資本向下沒有開放是兩次重大經濟危機能夠得以倖免重大原因，這的確是，但我們不是説我們非常英明的決策，而是門沒有開，只好外面有風來了，我們説多聰明？我們沒有開門。回過頭來可以這麼看，幸虧沒有開，但我們並不是説明知如此，所以沒有開。到了今天，我們從這個説法上大家提資本向下開放比較有爭議，沒有説，我們從貿易向下、經常向下先説，沒有關係，中國很多事情是光説不做，有些事情是光做不説，但是核心不會變，無論怎麼説、怎麼做，人民幣走出去和資本向下結合在一起，不能人為的分割。我們過去説不能做私有制，資本主義，但我們可以做社會主義的市場經濟，具有中國特色的社會主義。現在也是從人民幣國際化也可以，我們從好説的開始做，然後慢慢向可以説的地方再説，實在不能説的時候就不説，只做。

　　可行性是絕對可行的，很多人認為，尤其是西方的朋友認為你們這是屬於白日做夢，或者都是非經濟學家、非專家討論這個問題。第一，中國貿易上還是全球順差的大國，順差的問題就是賣出去的東西比買進來的東西多，賣出去的東西多，買進來的東西少，持有人民幣的機會永遠和你持有別人貨幣是不可比例的，在非對稱的情況下，即便人民幣國際化以後，大部分的人民幣就回來了，因為你賣的東西多。二是資本現象不開放，如何做人民幣走出去、國際化？在大的制約條件之下認為不可行，你們基本上不知道在説什麼。我覺得西方朋友要逐漸熟悉我們做事的方法，我們是這麼説的，但做法和説法有一定的時間上和歷史上、空間上的差距，這沒有什麼關係，西方朋友如果還沒有理解，可以慢慢花時間理解。

　　第二個可行，我們有一個短暫而不是永久的窗口，由於一系列的國際貨幣系統中間的不合理，中國特色、中國特殊情況，人民幣升值在相對的一段時間之內結構性的升值，這為我們提供了歷史性窗口説結構上無法長期持有的情況之下，有了這個誘因讓大家長期持有。如果人民幣進入貶值軌跡的時候讓大家做國際化是無法做的，不要浪費歷史的契機。

　　同時在開放的過程中，做的過程中，我們回過頭來不斷地要在貿易向下的過程中，不斷要在資本向下上進行調整，同時我們之所以不願意做，怕對國內的貨幣政策、匯率政策、利率政策有衝擊，經常説在香港離岸市場做，會形成對國內的衝擊，首先衝擊很小，香港到2萬億，佔國內整體的M2和債券市場只有不少的一點，而且是到2萬億以後。而且有衝擊怕什麼，不要葉公好龍，做離岸市場就是想做出一種機制，能不能看至少在進行嘗試、測試，人民幣匯率逐漸的改革能不能做成。衝擊之下稍微有一些影響不是壞事，而是好事，只有這樣你天天泡在家裏的游泳池和缸裏永遠不會淹死，但你永遠不會游泳，先在河裏遊，然後在到湖裏、再到大海裏遊。同時有香港的債券，香港有一國、安全；兩制，試不同的方式，三是國際化的市場，可以走出浴缸，進入到很安全的河裏面。

　　大家知道，人民幣的國際化向資本項下帶路的，而不是做一個簡單的孤僻的遊戲，這沒有意義。剛才戴行長講了，是非常困難的。首先第一錢沒有出去，首先讓錢出去，又不能趕出去，水往低處流，有壓力才能流出去，在外面流會要回流，回流以後不能把外面市場弄幹了。先得人民幣出去，現在出去了不少，4000億，年底1萬億，明年2萬億，這不是我的預測，我只是隨便説，已經出去了，産品已經出來了回流機制也起來了，但現在回流機制大量的中國企業願意到香港發債，又把錢拿回來了，拿回來怎麼辦？外面幹了，外面怎麼辦？一系列的制度措施慢慢做起來。人民幣的國際化不是人為做出來的，不是幾個人商量怎麼做，人民幣作為貨幣一定是大家願意用你才有可能出去。市場的力量是最重要的，人民幣的國際化最終靠市場。

　　我們作為基礎設施的建設者，我們做的事情是把制度去掉，把制度裏面不合理的東西、障礙去掉，但不可能拿著一個大機器、抽水機抽出來，水是依靠自由流動的，把其中的障礙弄出來。到底是流動性在前還是産品在前，有産品才有流動性，有流動性才有産品？這一切慢慢來。首先是必然的、必須的，二是可行的，三是長期的，工作不是一天、兩天做成的，我們既要保持熱情，又不能過度樂觀，謝謝。