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發佈時間:2010年11月30日 10:49 | 進入復興論壇 | 來源:中國網絡電視臺
主持人: 這幾年房價一直是咱們老百姓非常關注的話題,房價的高起讓很多普通老百姓覺得,自己越來越買不起房了,甚至根本買不起房了。甚至有媒體最近開了一個玩笑,現在這種房價高起的現狀,讓很多大城市的小夫妻不敢生男孩,因為生了兒子以後,自己房子都是自己母親、父親,甚至三代人一起資助的,如果生了男孩,今後要娶妻生子,這筆錢到底由誰資助,這是一個問題。近年來政府發了多種調控措施,限貸款等等,馬上徵收房産稅,一系列調控措施出臺之後,很多人説中國樓市黃金十年馬上結束了,也有人會説這是短期調控,畢竟是暫時的,也許會産生振蕩。在當前房産新政當中,在這一輪調控之中,房價到底會不會跌呢?
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袁岳:一控就平,一放就漲。
潘石屹:如果土地供應少,市場上的錢又多,房價就會漲。
袁岳:今年五百多萬套房子基本建成,明年加量,後年量加得更大。需要一個過程,如果房子被炒得不斷地往上走,連公租房、廉租房那些措施將來會有相當問題。現在政府調控,最重要不是把房子房價打壓下去,而是用時間贏得空間,等到達到一定空間之後,特別是保障房達到一定量之後,商品房可以有更好的放開,遵從市場規律。所以目前為了製造一個整體的氣氛,為保障房贏得時間,政府要採取嚴厲的調控措施。假定説開發商拒絕接受博弈,不能配合政府,導致政府打壓措施越來越嚴厲,最後結果是對整個市場扭曲程度越來越深。所以一方面,我們暫時會看到平的局面,同時接受平的局面,從長遠來看,是構建一個合理的房地産供應結構的必要保證。
潘石屹:單獨談房價沒有意義,因為房價是由供應量和需求量決定的。其實從2005年開始,一直到現在,每一年銷售出去的房子是多的,竣工房子是少的,最多的時候相差50%。現在最急需政府要增加土地供應,中國城市化過程當中,要把供應土地跟中國城市化進程能夠相互配套,增加了土地供應,才能夠增加房子供應。像袁岳説的,讓開發商配合,在房地産市場上的房價,只跟供應量和需求量有關係,跟是不是開發商沒有太大關係。因為每一個開發商都不願意把房價降下來,可是市場上有一個力量,不是説我想不想降房價,如果市場上土地供應量多的話,我不降房價,周圍的鄰居降房價,其實房價也會降下來,因為周圍鄰居、周圍競爭對手房價都降了,要逼著你降,如果是市場上面只有一家房地産開發公司,處在壟斷的位置上,永遠不會降價。
袁岳:實際上它的問題在於今天並不需要你降價,我覺得不是需要你降價。而是在目前這個階段,要配合製造一個不要弄得大家還是繼續跟進,要買很多套、很多套,把這個市場搞得政府根本沒有時間實施結構優化,你就是掙了那麼多的錢,連一個過渡時期的配合都不願意幹,我覺得政府不僅要下狠招,而且開發商成為人民公敵的形象會進一步加強。
潘石屹:另外,作為北京和上海,有一部分人到二線城市、三線城市去,我覺得不是一件壞事情,北京、上海人現在多得不得了,北京、上海討論最大問題是能不能把人口控制住,否則交通問題解決不了,水的問題解決不了,污染的問題,各種問題解決不了,如果説房價真正能夠起到這樣的作用的話,這是好作用。
袁岳但是買房有一個很重要的心理就是追漲,目前來説,我們所需要的氣氛就是不能讓市場産生漲、追漲、更漲,再追漲因此我覺得這個調控,來遏制和平抑漲和追漲現象是這個問題關鍵。一旦能夠平抑漲的現象,即使有些投資者手上有錢,大部分人的特點就是追漲,跟股市一樣。就會延緩他的投資行為,包括增加他的投資觀望性
潘石屹:這跟袁岳的職業有關係,因為他是媒體人,不看市場基本面,不看供應、需求,就説市場氛圍是什麼樣,不能看追漲現象,追漲是暫時,如果市場真正供應量大,價格就會下來,不過今天我跟你作為對手,我吃虧了,你是靠説話吃飯,我靠建房子吃飯,我肯定輸給你。
袁岳:自古有一個現象挾天子以令諸候,所以當某一些資源在有限和少數的時候,掌握資源者講的話,在其他人看來代表了市場走向。雖然從長期來看,市場規律有自己運行方式,但是短期來看,市場規律完全有可能被某一些或者某一個群體,擁有核心的對資源掌控力群體扭曲。