經濟學家陳志武、招行行長馬蔚華做客央視《對話》端詳華爾街

    馬蔚華陳志武

    CCTV《對話》供稿

    （本期節目將於2010年11月21日晚21：55在CCTV財經頻道播出）

    《對話》主持人：陳偉鴻

    嘉賓：

    陳志著：名經濟學家

    馬蔚華：招商銀行行長

    王 沅：國家開發銀行首席經濟學家

    汪潮涌：信中利投資有限公司總裁

    李國平：中央財經大學教授

    萬建英：《華爾街》紀錄片總撰稿

    一條街，兩百年，令美國崛起，並影響世界。人們熱愛華爾街，因為人們對財富的渴望和實現離不開它；人們憎恨華爾街，因為它把人性的醜陋、慾望暴露無疑。如果説華爾街是經濟發展的動力，它與橫行世界的美元之間究竟什麼關係？如果説華爾街是人性的大陰溝，釀成金融危機的根源又是什麼？每一次大動蕩背後的華爾街對世界經濟的啟示在哪？

    20國集團峰會在韓國首都首爾落下帷幕，匯率問題成為了這次峰會上各國討論的一個焦點。在之前，美國拋出了高達六千億美元的量化寬鬆貨幣政策，為已經白熱化的匯率爭奪投放了一枚新的重磅炸彈。美國的經濟到底怎麼了？這一切的發端美國的華爾街現在又是怎樣？

    金融危機爆發兩年後，繼中央電視臺推出的大型紀錄片《華爾街》播出後，著名經濟學家陳志武、招商銀行行長馬蔚華攜手多位經濟學者走進央視《對話》欄目，再次端詳華爾街。

    1、 眾人眼中的華爾街是哪一種野生動物？

    陳偉鴻：為了讓大家能夠更形象地來看到你們倆人心目當中的華爾街，我們今天特別找到了幾隻動物，我們來看看這幾種動物大家都非常熟悉，黑天鵝，有一暢銷的書也是以黑天鵝來命名的。這是一頭牛，這是一隻狼，這是一條鱷魚。陳教授，你覺得如果是你選的話，你會選哪一個？

    陳志武：牛。因為華爾街代表的是活力，代表的是去追求利潤，追求經濟發展，追求社會福利的最大化。

    陳偉鴻：馬行長，您的選擇是什麼？

    馬蔚華：金融危機之後，這個時候我覺得在某種意義上説我選擇黑天鵝。

    陳偉鴻：這個會出乎大家的意料嗎？黑天鵝為什麼會成為馬行長的選擇？

    馬蔚華：因為大家都看過塔勒布那本書叫《黑天鵝》，在歐洲人沒有發現澳大利亞黑天鵝的時候，他認為這個世界天鵝都是白的，他認為如果説黑天鵝在他的意識裏就是不可能的事。但是不可能的事卻經常發生，這本書裏作者説從東南亞的海嘯到次貸危機，從9•11事件到塔塔尼克號，他説現在這個世界就被這些極端的、未知的、完全不可能出現的事所主宰著。

    王沅：其實我選擇也是黑天鵝。作為跟華爾街的機構打交道的時候，其實你覺得它有它的迷人之處，就像黑天鵝一樣，但是你又覺得它的不確定性，因為它是一個向你提供服務的或者希望促成這筆交易的一個機構。

    主持人：你當時經歷的不確定性會是什麼樣的？

    王沅：到國家開發銀行第一次到國際上發債印象非常深，正好是美國轟炸了中國駐南斯拉伕南聯盟的使館，那就是我們定價那幾天，所以在這種情況下，不是説你認為跟你一塊工作的團隊是一隻黑天鵝，你面對著華爾街瞬息萬變的這種形勢，它的不確定性你沒有辦法把握，但是它又吸引著你必須參與到它的交易活動當中去，就像一隻黑天鵝，就像天鵝湖裏的黑天鵝，為什麼王子是個黑天鵝，觀眾都覺得它不應該去追求這個黑天鵝，但是很多人還在追求這個黑天鵝。

    2、金融危機讓華爾街傷筋動骨？

    陳偉鴻：大家都在關心這樣一場席捲全球的金融危機，對華爾街這頭牛來説是不是已經傷筋動骨了，還是對它而言僅僅是傷及皮毛。

    馬蔚華：可以説是傷筋動骨。

    陳偉鴻：現在是什麼情形？