《對話》信用評級：衝破黑幕

    CCTV《對話》供稿

    （本期節目將於2010年10月24日晚21：55在CCTV財經頻道播出）

    《對話》主持人：陳偉鴻

    嘉賓：

    關建中：(大公國際資信評估有限公司董事長)

    向松祚：（中國人民大學國際貨幣研究社副所長）

    徐洪才：（中國國際經濟交流中心信息部副部長）

    鐵礦石定價權的爭奪、石油價格的起伏、貨幣戰爭的陰影、匯率升降的較量，這一系列的博弈關乎著一個國家的經濟走向與未來的命運，也吸引著人們的關注。但在這些種種金融博弈的背後，有一個不為人關注的較量起著決定性的作用，它決定著各種金融産品的價格，這就是信用評級。

    在信用評級市場上，目前95%以上的市場為美國的三大評級公司穆迪、標準普爾和惠譽所掌控，儘管直接的市場只有50億美元，但它卻為數十萬億美元的金融産品來定價，在信用評級市場上的話語權直接影響到在金融博弈中的力量。

    中國目前有80多家企業在國外發債，這80家企業的市值高達33萬億，相當於中國2009年的GDP總值。如何在信用評級市場上為中國企業爭得合理的價值？如何重建世界評級的新秩序？《對話》邀請了中國民族評級機構大公國際董事長關建來揭秘信用評級爭奪戰中的較量。

    1、 小孩子説出了皇帝沒穿衣服的真相

    （大公推出全球50個地區的主權評級，其中將美國的主權評級從歷來不可撼動的3A降到了2A。）

    陳偉鴻：美國向來都是不可撼動的頂級標準，這次你是一下子就把它拉下馬，至少拉到AA級別了，美國人肯定不願意吧？

    關建中：這次其實我們給了它一個，還是一個對未來前景的展望還是負面的，因為怎麼樣分析美國的現狀，它得不出一個更讓人樂觀的前景。

    陳偉鴻：你意思是説，美國人我還是照顧你，才給你AA的，要不然可能都AA-了。

    關建中：完全可能了。

    （美國的反應）

    陳偉鴻：他們有什麼反應？

    關建中：一個是置於我們的獨立性，是政府指示的，還是你們自己做出來的，還是跟政府有什麼默契，甚至還指責我是民粹主義。比如説標準普爾的大老闆，他們母公司的麥格勞希爾集團的老總，在《英國金融時報》就發表了訪談，就指責我們是民粹主義。我們知道，像標普也來中國做各方面的工作。但實際上，我們現在這個國家的一些業內人士，就是用我們這套理論在回擊它，我們是債權國，中國是美國最大的債權國，你借我的錢，你怎麼能把你一個債務國評的級別要高於債權國呢？如何解釋呢？他們回答不了，感到非常地緊張。

    （專家的評價）

    徐洪才：我們是最大的債權國，它是最大的債務國，我們的成長性很好，它這個有一點日沒西山，現有的一些主要的經濟指標它看，我們的整個國家的信用等級都沒有理由低於美國。我們實際上老百姓從常識都能感覺到，這個巨大的差異，借錢借了那麼多，為什麼信用等級還高呢？所以我覺得關總他這一次，有一點像類似于只揭破皇帝的新裝這個頑童，其實是一種常識，大家都知道。但是關總很有勇氣，他站出來了，説出了大家心中的話。

    （外國媒體的評價）

    向松祚：你這個報告發表以後，我看到一個現象就是，海外的評論、海外的反映比我們國內的媒體要快得多，而且要多得多。比如説英國的《每日電訊報》説，它説中國的報告描繪的是一幅全球信用評級的革命性的圖景。意大利有一個叫《24小時太陽報》，它這麼説的，它説不管你的評級機構有多麼的令人瞠目結舌，但是一個新的國家信用評級誕生是令人高興的一件事。那麼，德國的《明鏡週刊》，它説的對美國更加負面，它説美國評級公司早已失去了絕不犯錯的光環，金融危機的爆發和它脫不了干系，其實這是歐洲的一個普遍的觀點。還有美國自己的財經網，它説中國的信用評級至少給法國和澳大利亞這樣的國家一種啟迪，也有必要，就是這些國家有必要擺脫英美評價體系的束縛，尋找一種更能夠準確反映本國情況的參數。所以我覺得這個評價還是比較客觀的。

    2、 另一個超級大國——評級機構：

    陳偉鴻：曾經獲得諾貝爾經濟學獎的米爾頓•弗裏德曼他是這麼説的，他説我們生活在兩個超級大國的世界裏，一個是美國，一個是穆迪，美國可以用原子能來摧毀一個國家，穆迪可以通過降低信用等級來摧毀一個國家，有的時候您很難説，這兩種力量到底哪一種力量會更加地強大。那麼信用評級的力量到底有多強大呢？

    穆迪、標準普爾、惠譽被稱為世界三大評級公司，他們佔據了世界95%以上的信用評級市場，而評級機構的影響力絕不僅僅限于這區區45億美元的範圍，2010年4月27日，標準普爾將希臘主權債務評級從BBB+下調至BB+，區區一個字母的差異讓希臘股市當天暴跌6%；次日，西班牙主權債務級別被從AAA下調到AA，讓西班牙金融危機雪上加霜，受此影響，歐洲股市普遍下跌2%-3%，短短幾天間，主權債務危機導致全球股市總市值減少1萬億美元以上。而十三年前的亞洲金融危機中，正是在1997年4月9日，穆迪將泰國的評級從A2降到A3，成為投機者攻擊泰銖的信號,推倒了金融危機的第一塊多米諾骨牌。1997年11月穆迪、標準普爾、惠譽連續降低韓國銀行、企業以及地方政府債券的信用等級，韓國經濟直接被拉入亞洲金融危機，不能自拔。1998年8月, 標準普爾將6 家俄羅斯銀行長期主權信用等級降為“垃圾級”, 直接加速了8月底俄羅斯金融危機的爆發。9月4日,穆迪降低巴西和委內瑞拉債信等級, 使拉美股、匯市聯袂重挫, 使之淪為繼東亞和俄羅斯之後新的受災區。當全球經濟走入信用時代，評級機構儼然成為了撬動世界金融與實體經濟的杠桿與風向標。

    3、 信用定價權與鐵礦石定價權孰高孰低

    向松祚：全球的定價體系它是一個金字塔的體系，就是它至少我們可以把它分成五層。

    陳偉鴻：你覺得這個金融評價權是在最頂級的。

    向松祚：信用評級它最上面的價格是貨幣的價格，就是儲備貨幣的價格。第二層就是債券市場的價格，這個信用評級公司就有直接的影響力。第三層是公司股權價格，公司股權的價格與它這個信用評級有直接的關係。

    陳偉鴻：息息相關。

    向松祚：我看過有一個計算，你比如説我們在中國的其它銀行，如果你上市，比如説你上市，你賣出10%的股份，賣給公眾，假如你的信用評級是一個A的話，打個比方，你賣出10%，你只能融資100個億。假如你的信用評級評的AAA的話，賣10%的股份，也許你擁有200個億，你想這個差別多麼大。第四個層面，才是我們説的戰略資源，比如説石油、礦産這些價格。最後才到我們通常看到的日常的最終的産品的服務的價格。所以你看看，美聯儲的貨幣政策一動，全世界全部跟著動，這就是關鍵在這兒。