陳偉鴻：好，謝謝大家，歡迎電視機前的各位準時收看中央電視臺財經頻道的《對話》。
    在今天的《對話》節目當中，我會先邀請我們現場的幾位觀眾到我家去做客，沒錯，就是我身後的這間房間，看起來它好像非常普通，但實際上它不像它看起來那麼普通，它的神奇之處你馬上就可以體會到。百聞不如一見，百見不如一試，我們現場看看有沒有誰願意試一試？人非常多，就這位小夥子，而且一直堅持到現在還舉著手。
    就是在你來我家之前，我突然間接到了我們電視臺的一個電話，説今天有一個特別重要的節目，我必須馬上趕到電視臺去錄像，所以你到我家的時候，你是碰不到我的。
觀眾：那，那我怎麼辦呢？
陳偉鴻：別著急，我到一個你看不到我的地方，當然我也看不到你的地方，我完全不知道現在我家裏是什麼樣的情況，但是我馬上就會知道了。
陳偉鴻：好像你已經來到了我的門口，沒關係，我知道你是朋友，所以呢，我們家門會為你打開的。看來，進入我家還非常地順利，你可以把這個地方當成你自己的家。怎麼樣，我們家的椅子舒服嗎？如果你覺得這椅子坐得不舒服，可以試一下另外一張椅子，也許它感覺會更軟一點。雖然主人不在家，但是也給你準備好了精彩的電視節目，如果是中央二套的話，你就繼續往下看，會看到很精彩的節目。你好像在我們家抽起了煙，很抱歉，沒給你準備煙，但是沒關係，我們家可以抽煙，因為你回頭看一看，我們的排風扇，在你點煙的那一剎那，已經開始了轉動。只不過，少抽煙，對你的身體才有好處。好，抽完煙可以到前面來，咱們來見見面。
陳偉鴻：如入無人之地，感覺怎麼樣？
觀眾：這哪兒是無人之地呀，我的一言一行全部在你眼裏呀。
陳偉鴻：你覺得為什麼我會在看不到你的地方，卻對你的行蹤如此地了解？
觀眾：我個人覺得應該是哪有那個隱秘的攝像頭什麼的吧。
陳偉鴻：到底是不是呢？我想先賣一個關子，待會兒我們再來找謎底好不好？
觀眾：好。
陳偉鴻：來，謝謝你到我家來做客，謝謝。
    當我們人不在家的時候，其實最擔心的就是小偷會光顧，那麼小偷如果來到我家的話，我會不會有擔心呢？我可以非常坦率地告訴各位，我一點兒都不擔心，有沒有人願意再來嘗試一下，或者説再來挑戰一下我剛才的肯定？來，我們找一位，有人舉手了，他特大膽，你現在挑戰的是小偷這個角色。
    歡迎他來到臺上，來看一看他在我們家的一舉一動，到底是不是盡在我的掌握？

話音：這裡是私人住宅，你正在非法入侵，請馬上離開。
陳偉鴻：看來已經有提醒了。他已經進來了。
話音：你正在我的家客廳裏面，請馬上離開。報警信息已發到主人的手機裏面。
陳偉鴻：他真的是走得小心翼翼啊。
話音：你正在翻我家裏的抽屜，你的頭像已經發到了公安局的報警中心。
陳偉鴻：他已經嚇壞了。來來來，佩服，你演得太像了，不過剛才這個當小偷的這個感覺不問你了，只是想問你你覺得所有的信息都傳到了我的手機上，你相信嗎？
觀眾：不太可能。
陳偉鴻：不太可能？我讓你眼見為實一下，從你進門的那一剎那，所有的視頻都在這兒，現場的各位，馬上也可以在大屏幕上看到這一刻，來，看一下，你自己看一下。
觀眾：這是真的嗎？
陳偉鴻：對，看看。
陳偉鴻：來，謝謝你。
    剛才的大家的這個神奇的體驗其實完全是依賴於一個全新的技術，這個全新的技術呢，有一個專業名詞，叫做物聯網技術，它跟我們平時聽到的互聯網技術完全不一樣，可以説它是互聯網技術的一個提升，如果説互聯網技術讓全世界變成了一個地球村的話，那麼事實上物聯網技術讓這個村變成了一個人，他有了自己的智慧。我想我們要請出一個專家，帶著大家一塊兒來挖掘一下在這當中的奧秘。來，掌聲歡迎劉海濤先生，歡迎你。
劉海濤：主持人您好。
陳偉鴻：您好，您好，劉先生，您好。劉先生先來給我們解解密，為什麼我看上去稀鬆平常的家，它好像在這一瞬間，就好像是長了眼睛，長了耳朵，能看到、聽到屋裏發生的一切。
劉海濤：對，沒錯。
陳偉鴻：這到底是什麼呢？
劉海濤：剛才你説這個叫物聯網，這個説的很準確，從産業和用戶角度來説。但是從技術角度來説，它叫傳感網。
陳偉鴻：傳感網。
劉海濤：既然是傳感網，它一定是連接了各種各樣的傳感器，把它組成了一個網、組成了一個系統，去幹什麼去，去感知這個世界的。
陳偉鴻：那我明白了，這個技術其實不太高深，也就是買一個更好一點的傳感器，裝在家裏，有錢的就多買幾個，買它十個八個，你就全都知道了，這就是傳感器的技術嘛。
劉海濤：這個不準確，是這樣子説。
陳偉鴻：又不準確？
劉海濤：不準確。傳感網它的重點是感知，它是以感知為目的的網絡系統，那麼這個感知呢，它不是一個簡單的單一傳感器的感知，單一傳感器的感知很早以前就有了，互聯網的一個節點或者叫終端，這個節點和終端實際上本身也帶著很多的傳感器，像一個人，你一個人就是一個傳感器的節點，這個節點包括眼睛、鼻子、耳朵、皮膚，都可以的，但是就是説，這是一個傳感器的節點，它還不是傳感網。傳感網是很多人個在一起，組成了一個社會，有組織、有紀律地去完成一項任務的時候，它就是傳感網。
陳偉鴻：這個特別像在大學裏面聽一堂專業的課，不知道大家聽懂了多少。大家能不能給出自己的一個分析和判斷，你們覺得我們現在提到的這個物聯網，到底是一個什麼樣的技術？
觀眾：物聯網是不是就是通過一些感應器，把物體和物體連接起來的一種網絡系統？
觀眾：我覺得如果是這樣的話，社會就變成一個無所不知的大的網絡了，就跟以前的互聯網不太一樣了。
陳偉鴻：到底物聯網的技術會給我們未來的生活，給我們的社會，給我們的經濟帶來什麼樣的一些改變，其實我們特別想請您入座，慢慢跟我們一起來聊，好不好？來，謝謝。
陳偉鴻：這個技術到底是什麼時候出現的，誰提出來，誰發現了這麼一個讓我們今天感覺到這麼神奇的力量？

劉海濤（無錫物聯網産業研究院院長）：最早的提出這個概念的時候，應該是在99年前後的時候，99年前後從國際上和國內當時應該是同步啟動的，同步開始提出這個概念，開始作為一個系統去研究的，中科院為代表的中國的互聯網或者當時叫傳感網的起步是國際具有同發優勢的，經過了10年的艱苦卓越的努力，到目前為止，一個是，整個標準是一個綜合能力的體現，咱們國家傳感網的標準化工作是先於國際啟動起步的，比國際還早。
陳偉鴻：那麼現在呢？
劉海濤：那麼現在咱們國家也成為國際的主導國，整個國際標準的主導國之一。
陳偉鴻：主導國是一個什麼概念？
劉海濤：你比如説我們目前國際標準的首屆大會是在上海，在我們所召開的，目前國際標準有四大主導國，中國、美國、韓國和德國，在這個領域上，用一句話來説比較準確，我覺得叫同發優勢、同等水平、部分領先。
導視：據專家預測，十年內物聯網將進入大規模普及階段，到2035年，我國的物聯網終端將達到數千億個，構成一個萬億級高科技市場。物聯網將如何影響我們的生活和生意，改變現有的生産和生活方式呢？問號即將打開，敬請關注。
陳偉鴻：現在這個技術的産品已經賣出去了嗎？
劉海濤：這項技術如果馬上進入家庭有一個成本的問題，因此這種技術剛開始肯定也是一樣的，是從高端開始的，這樣的話，我們的技術，我們用在浦東機場、世博園區，它們這些防入侵的系統上，它用到這些技術。在浦東機場我們常用的叫防入侵系統，其實防入侵系統在老早以前就有了。
陳偉鴻：也防這樣的不速之客進入嗎？
劉海濤：對，是一樣的，防不速之客進入，只是不是進入家庭，而是進入停機坪，比如説這種偷渡客、恐怖分子啊，他不是從正常的從候機樓進去的。防入侵最早這一塊是使用視頻頭，浦東機場總共是分了30多公里的圍界，我們怎麼著50米到100米，不到100米，應該放一個攝像頭，否則你是看不見的。這樣算下來，你算算大概是幾百個，近千個攝像頭，如果這麼多的攝像頭，你靠人去看，我不能安排一千個人，幾百個人，坐在那兒盯攝像頭看一天24小時，不間斷去看，不現實。
陳偉鴻：沒錯。
劉海濤：這樣就是説最早的時候，攝像頭幹什麼，它用來的是事後追蹤，比如説壞蛋鑽進去了，後來發現有壞蛋進去了，然後回頭，我為了破案，調出來。
陳偉鴻：把帶子調出來。
劉海濤：現在用了傳感網或者是物聯網這種技術以後，用物聯網技術以後，我們看發生了什麼狀況。
陳偉鴻：有哪些方面是巨大的一個改變？
劉海濤：比如説我們在這個圍欄上面，就以浦東機場為例吧，以機場為例，我們在這個圍欄上面和圍欄下面，布設了很多種類的傳感器的一個傳感的節點，傳感節點是什麼概念？是把傳感器處理、主網、協同等等、通信于一體的一個終端，那是這樣的一個一個終端。我們在這個整個機場周邊布設了上萬個這個節點，如果我説一個散步的人或者一個壞蛋，散步的人走到這裡以後，在預警帶外我不管，進入預警帶內以後，好，對不起……
陳偉鴻：可疑分子。
劉海濤：對，説得很對，叫可疑分子，不是嫌疑分子。那麼這個，可能會有喇嘛開始講了，機場禁區或者説什麼什麼禁區，請勿靠近。
陳偉鴻：就像剛才闖入我家的這個人，他聽到的第一個提示就是私闖民宅，他就走了。如果他真的是小偷，繼續要膽大妄為的話，那就是第二次了。
劉海濤：對，沒錯，沒錯。除此之外，我們還知道目標是什麼，來的人呢，來的狗呢，還是來的車？來狗是不報警的，狗你報警它不走開的嘛，我們叫預警，來的人我叫預警了，如果是個壞蛋的話，他可能還會試第二次，沒關係，在試第二次我們也有可能通過多種手段我讓你不報警我能進來了，我要爬圍欄。這個時候我就能告訴你，爬圍欄，是人在爬圍欄，還是颱風吹動的圍欄，還是小鳥停在圍欄上，我用簡單的一句話來總結一下，我們能知道目標是什麼？在哪？幹什麼？我再報警。
陳偉鴻：這個聽起來的確是只能用“神奇”兩個字來形容，你的用戶對它的評價是什麼？
劉海濤：從去年到今年上半年，四次颱風吧好像，颱風，白天晚上颳風下雨就不説了，在整個期間，用戶的報告是沒有發生漏警和誤警。
陳偉鴻：看得出他們挺滿意。
劉海濤：應該是挺滿意的。
陳偉鴻：但是他們要買這個技術得花多少錢，貴不貴？
劉海濤：這個不太好説，只是説大概數字吧，商業機密了。我們整個這個造價，有關傳感網這個防入侵系統的總造價是一個億左右，直接購買咱們物聯網的産品的是大概有好幾千萬吧，這麼一個數字。
陳偉鴻：這可能還是一個國內的一個單一的機場的第一期的工程。
劉海濤：對。
陳偉鴻：如果你把國內所有的機場，這個市場全部都拿下來的話，這個總造價大概會到多少，你的利潤可能非常可觀啊。

劉海濤：浦東機場比較大了，這屬於一線機場，還有幹線機場嘛，還有中小型的機場，總共是大概目前在建1200多家機場，這個大概能算出來的大體的數字吧，因為準確數字確實不好説。大體數字，市場應該光國內的機場規模也是不小的，其實這個技術除了機場之外，其它地方還有很多地方可以用，比如説監獄、銀行，比如説博物館，有錢人的別墅，等我今後價錢降下來的時候，這種就可以用了。
陳偉鴻：當你這個技術最早開始推向市場，當你接觸到第一個客戶的時候，也這麼順利？
劉海濤：這個過程我覺得是我們一個新技術推廣最難的地方，首先怎麼讓客戶能夠理解你的東西。
陳偉鴻：有沒有遇到過這樣的挑戰，客戶接受了你的理念，想要你的産品，但是你滿足不了我的要求，我可能會罰你？
劉海濤：比如説我們在給上海市公安局在做的一套安全的一個傳感網或者是物聯網的一個系統的時候，實際上是做好了，是去用，用問題多，這個地方不符合使用要求了，那個地方它又不穩定了，那麼就被罵回來了。罵回來以後我們就要改，改完以後再去試，還是不行。幾個輪迴以後，他們下面的一個科長實在是忍不住了，科長有一次到我這兒説，他説，劉所長，我跟你説，你到底能不能做出來，他説你這個做不出來我烏紗帽也沒了。
陳偉鴻：聽起來是最後通牒的了。
劉海濤：最後通牒了，已經通牒了好多次了。其實這個過程中，我是覺得，一個新産品的出爐，能夠走向市場，挨用戶罵，我覺得目前，整個産品開發過程中，我體會是很深的，這一點是對新産品開發來説，是必不可少的。我總結一句話叫産品是被罵出來的。
陳偉鴻：我想你剛才描述的這個物聯網應該讓我們現場的各位都非常感興趣，因為大家其實已經看出來了，物聯網的領域是一個非常了不起的領域，那接下來我們就會邀請現場的來自各行各業的嘉賓，一塊兒來走進我們這個物聯網的世界，來描繪一下未來物聯網世界裏面，我們的生意和生活的模式，好不好？跟你一塊兒來探討。譚市長，您可以來設想一種狀態，看看我們在這樣的物聯網世界裏，能不能實現這樣的一個願望？
譚市長（無錫市副市長）：有很多，比如説安全生産，安全生産，我們原來搞的叫重大危險源的監控系統，看看我們劉所長看看，你有什麼高見？
劉海濤：現在我們的技術可以做的比狗鼻子還靈敏，將來就是你身上攜帶了炸藥，我遠距離能夠知道你攜帶了什麼炸藥。我把這個組成一個物聯網，組成一個網絡以後，我就知道你在什麼地方，攜帶了什麼炸藥？比如説我們公交車上面，我們布上幾個傳感器的節點以後，它就能對你帶沒帶橡膠水了沒有，帶汽油了沒有，帶酒精了沒有，對這些可燃氣體就能夠做一個感知，甚至在一定程度上，做到對你的定位，在哪兒，這樣的話可以防止這種危險源、危險品，帶上車或者是帶上飛機等等這種情況。
記者：您判斷他説的是一種理念，還是一種真的可以實現的技術？
譚市長：我想完全有希望能夠實現。
記者：完全有希望。
楊衛澤（江蘇省委常委、無錫市委書記）：經常為河邊的地燈被偷竊犯愁。現在可能因為傳感網技術的發展，河邊地燈的偷竊問題我們也可以及時地發現。包括我們的電力設施，電力設施，包括高壓線，它都有人偷竊，我們通過傳感網就可以及時地了解電力設施偷竊的狀況。
陳偉鴻：兩位領導好像都認可了你的理想和技術，我們再開放給更多的人。
曹金生（招商銀行監察保衛部總經理助理）：我是招商銀行的，我是從事安全技術防範的，大家知道銀行能從事24小時給大家提供服務的，除了網上銀行和電話銀行之外，還有自助設備，自助設備簡單地説就是存取款機，自動存取款機，ATM機。
陳偉鴻：ATM機，但是我一般不太敢去，因為老聽説各種各樣的犯罪行為都在那上面實施，比如説有人在上面粘一個攝像頭，把你的密碼什麼就偷看去了，等下一回，偷偷摸摸地就把你的錢給轉走了。
曹金生：您剛才説的是一個方面，一個是安全方面，第二個的話，還有的話，我們也給客戶提供了一個更好的服務，比如説客戶在那兒操作的過程中，遇到問題的時候怎麼求助，還有的話他遺留物品的時候，我們及時提醒。我們有攝像機連到我們遠程聯網監控中心，通過這個監控中心監看，剛才劉老師也提到了，這麼多的攝像機，我們的人也看不過來。所以的話，這一塊物聯網能不能給我們提供一些幫助？
劉海濤：你在取款的過程中，比如説取了款了有小偷過來，有壞人過來搶劫的，我可以在你的周邊的10米範圍內，或者5米範圍內有異常行為的時候，會及時地提醒你取款的人，要當心，要小心。
陳偉鴻：但是像你的鑰匙落在上面這種事怎麼解決，這個銀行可能就沒有預料到你會把東西落在那兒。
劉海濤：通過攝像頭，加上智慧處理方法，多個角度，或者説是通過這種，通過這種視頻，你取款機取款，取完款走了以後，它的圖像的變化就能知道，你的東西落沒落在上面了？取完款中間有一個很大的變化，有東西在上面，物體識別了，這就有一個報警，一報警，你剛一轉身，叫起來了，就開始叫起來了，我馬上意識到，我是不是東西丟了，回頭一看，鑰匙在上面。

陳偉鴻：親愛的顧客，你媽媽喊你回來拿鑰匙。其他的來賓？
劉偉（奇瑞汽車發動機公司生産設備部部長）：我來自奇瑞汽車，從事發動機製造方面的工作，我們希望能夠在發動機裏面呢，能夠裝上一些傳感器，採用這個物聯網技術，這樣它就可以把發動機裏面各個部件、運行床情況，包括溫度、振動，等等這些信息能夠傳遞給我們，一旦出現異常，它就會及時提醒我們要進行維護了。這裡面它就可以解決兩個問題，第一個如果你提前做好維護保養，這個成本就太高了，如果你推遲做維護保養，就會造成發動機出現故障，所以説剛才講的兩個方面呢，想請李教授幫我們解決，謝謝。
劉海濤：其實你的發動機在運轉過程中，它一定會有一些信號得出來，這個信號包括了你振動的信號，你的溫度的變化啊，從不同角度，在不同的點，不同的物理參數已經感知以後，都要進行綜合的處理，有可能實現進行不同的物理處理，就有可能實現你剛才説的這個發動機的什麼時候該保養了，什麼時候該大修了，可能這些工作，能夠實現的。
萬忠民（南京財經大學食品學院副教授）：我是來自南京財經大學，我主要從事糧食倉庫的，我們現在糧庫裏面主要是用有限的傳感器，比較簡單的是測溫度、測濕度，有沒有綜合的傳感器，把它測出來的數據進行分析，能夠把我們的控制結合在一起。
劉海濤：對，你可以在糧食裏面或者是糧倉的周邊放上溫度、濕度，還有一些這種氣味傳感器，我就能知道糧食有沒有發黴，糧食倉裏面哪一個地方溫度過高，這個糧倉裏面老鼠、鼠害有多少，等等這些信息，我們就可以獲知了。不僅僅是我們能夠實時，及時地告訴我們糧倉裏還有多少糧，還會及時地告訴你糧倉裏面糧食大體的質量情況怎麼樣。
王曉達（科普作家）：有沒有可能感知旅遊？我不到地中海，我在家裏頭，或者在某一個地方，我要看地中海的落日，我要到天山上去看雪，當然我自己去最好，但是我這一個網應該可以感知，我可以聞到地中海的海風，感知到落日的溫暖，對不對？
陳偉鴻：這很有想象力。
劉海濤：物聯網將會帶來一個叫新旅遊業，現在我們也在研究這方面的工作，比如説我們在地中海或者是在九寨溝，我們佈置了各種各樣的傳感器，包括組合氣象傳感器呀，包括溫度的，包括地的濕度的，還有圖象的，聲響的，等等各種各樣的傳感器，它就會把當地的各種各樣的信息實時地傳到家裏去，一盤菜上來了，馬上噴出一些香氣，到菜也香了。這樣的話把傳感網和控制系統結合在一起以後，它就有可能實現，真冷啊，那邊零下20度，開始哆嗦了。如果説完全的那種，跟真正到現場一樣的話，那還不行，那你最好還是坐飛機飛到那個地方親身感受，但至少它在一定的程度上，能夠滿足你的好奇心了。
張炎夏（新農莊經營者）：中國移動它送了一套叫全球眼給我，好像我感覺我不知道是不是跟你講的那個一樣，它有一個攝像頭，它還有一個紅外探測器，還有一套通訊設備，接在我家的寬帶上，我是拿來監視我女兒的，因為她有時候回來不做功課。我這個東西，一個是她一進門，有一個短信發給我説你家裏有人進來了。
陳偉鴻：你説到這兒，好多家長眼睛都放光芒啊，他們都覺得也要在家裏安一個。
嘉賓：真的很有用、很有用。這個是去年已經是商品了，我就是想要請教，這個東西和你講的這個物聯網在概念上是不是一樣的？其實我現在種地也是一樣的，我把我的地200個平方一個單元我租給上海的城裏人，然後我給他配一個網絡的攝像頭，他可以隨時隨地在家裏看到他的那個地，他還可以在家裏通過互聯網給他的地裏噴水，或者是打開門，讓農民進來。
劉海濤：你現在種的這塊地，用攝像頭在看的時候，你怎麼能夠預防住農民在他澆的水裏面加了農藥、加了化肥澆進去了，你看得見嗎？你看不見。
陳偉鴻：我們的物聯網是不是可以幫助他解決這個問題？
劉海濤：這當然是可以的，而且他還能準確地告訴農民，你這一塊的，整個這兩畝地裏面的東南角的一分地的那個地方養分是不夠的，你要在那兒施肥，這樣就保證我最低限度地使用農藥和化肥，我根據具體某一個小塊的地方我去花費。這樣就可以保證，一方面降低成本，一方面降低農藥的施肥量，對食品的安全方面（有保證）。
嘉賓：怎麼能道安全有效可靠穩定地工作，這也是很關鍵的，如果這個系統老是誤報，那人家下次不敢操作了，或者是漏報這個問題，就比較麻煩了。
劉海濤：他説的這個點也是傳感器和傳感網它的本質的差別之一。我手拿一下看，這應該是玻璃的，很硬。然後溫度，我這個溫度跟水溫差不多，不是特別冷的都是，重量也差不多，可能是水，那我再喝一口看看，鼻子聞一聞，你看到沒有，這就是傳感網的理念，它通過多種傳感進行綜合的判斷得出的東西來。真正的傳感網比它還要複雜，比如説我、主持人還有在座的各位嘉賓，我們組成了一個傳感網，每個人就是一個傳感的節點，這樣的話比如説我説主持人很帥，那位美女説，她説他那不是帥，簡直就是魅力，另外還有一個男士説他不好看，很難看。這樣的話，我們不同的節點之間，本身綜合判斷完以後，還有更高層的融合，我説你，她怎麼説，他怎麼説，三個人，每個人給你全敘述完最後判斷出來，你是一個不好不壞的主持人，這是給你最後的判斷了。這是傳感網第二層的意思。

陳偉鴻：這個判斷我還是比較喜歡的，但是我能不能請剛才那位男士出去一下。
劉海濤：這樣的話，你就是很優秀的主持人了。
劉海濤：光傳感網和物聯網它在局部，它只限于局部，你要適應全球的信息服務，或者説全國的信息服務的話，你就要建立一個基礎設施，這個基礎設施它就要靠，比如説通信網或者是互聯網，它要通知你遠方的，比如説你在辦公室知道家裏發生了什麼事，通過手機看到了，這個過程他並不是説非常簡單地把物聯網和傳感網和手機網挂在一起就可以了。傳感網它給整個移動通信也好，互聯網也好帶來了一個全新服務的體系，因為傳感網和物聯網的引入以後，它會把通信或者是傳輸的業務擴展成從感知、傳輸到處理的一個綜合的服務，也就是中國移動今後它賺錢的地方，不僅僅是通信賺了錢，可能會建立一個傳感中心，傳感中心裏面我們會建立很多的處理體系的各種架構，包括我們樣本庫，但是這些東西也可以作為軟性的基礎設施對外服務，進行收費。
陳偉鴻：我現在看出來了，劉先生不光是技術派，他幾乎也是市場派，所以他已經替移動公司規劃好了，用這個新技術，你是可以有新的盈利模式的。
周建明（中國移動集團技術部總經理）：我覺得應該是這樣的，它這個傳感器是具有感知，有非常強的感知能力，然後再通過通信網絡，當然更好地是通過移動通信網絡，將感知到的相關的信息傳送到你的信息的處理中心，然後再進行加工之後，然後的話把用戶所需要的信息，通過移動的手機發送到用戶的手上，讓你來獲得這項的業務，我想應該是這麼一種關係。
陳偉鴻：反正這個過程當中肯定是少不了移動公司的網絡系統的支持。
周建明：不光是網絡系統，還有業務服務系統的支持。
馬建（諾基亞研究中心首席研究員）：有些手機其實已經集成了很多傳感器，比如説它集成了GPS，集成了加速度傳感器其實這兩個，可以通過這兩個傳感器其實可以判斷，你這個人今天走了多少步，消耗了多少卡路裏，然後再通過這個卡，或者是連到你身上的其他的傳感器，生物的傳感器，知道你的血壓是多少、心跳是多少。
周建明：我們覺得有可能在今後的5到10年內，不光是物聯網所需要傳送的這種信息量，也包括今後的物聯網的應用的這種普及程度，我們覺得都有可能超過現在的這種短信的服務。
陳偉鴻：有沒有發揮不了作用的領域？
劉海濤：我在虛擬的信息空間裏面，在虛擬的世界裏面，是什麼信息的話，傳感網做不到，那是互聯網的事，而對於現實物理世界的感知，對現實物理世界的互聯，那麼，它完成的就是物聯網或者叫傳感網。對物聯網和傳感網第一呢，一句話説最準確，叫物物互連，感知世界。
導視：機場、銀行、糧庫、車間，物聯網的應用幾乎無所不包，是誰第一個發現了它？劉海濤所選擇的城市為他提供了怎麼樣的條件，搭建一個充分發展的平臺。問號即將打開，敬請繼續關看。
陳偉鴻：今天這麼長時間的對話，可能都讓大家覺得，物聯網真的就像一個全身都是寶的金豆，現在呢，它在無錫這片土地上已經生根發芽、開花、結果，但是到底是誰發現了這個金豆，誰把它帶到了無錫呢，馬上我們請出下一位嘉賓，無錫市的市委書記楊衛澤先生來為大家來打開這個問號。來，掌聲歡迎他。
    其實我們特別想回溯一下歷史，這樣的一個金豆，它就怎麼來到了無錫，是不是你最早發現了它？
楊衛澤：應該是這樣的，無錫的發展的現狀迫使我們要調整我們的産業機構，結構比較重，産業比較傳統，那麼我們要調高、調優、調輕，還要調綠，我們要找新興的産業。
周謙（無錫高新區工作委員會書記）：其實就高新區發展和培育新興産業，早在四年前，市委楊書記就跟我們提出來，當時我們就鎖定了這個微電子産業和光伏産業。那麼兩年後，這個産業當時已經在無錫，在國內形成了一定規模，那時候楊書記又給我下任務，他説周謙，咱們IC和光伏殺開了一條血路，硅科技有了一定的規模，他説在未來的新興産業的培育上，能不能再有一些戰略性的項目的儲備。
楊衛澤：我們説是拿了碗裏面的，還看著鍋裏面的，不僅僅是看今天的，更主要看明天的、後天的。
陳偉鴻：哪個部門的哪一個人可能最早接觸了劉先生的這個物聯網的技術？
楊衛澤：就是我們的新區管委會，招商人員和管委會的負責人。
馬曉東（無錫太科園科技經濟發展處處長）：我們找到了科學院的高技術局，我們從網上去看高技術局的一些工作規劃、佈局，看到了一個會議通知，大概是科學院對創新四期的一個，對信息産業領域的一個創新的一個佈局，就是傳感網，所以當時我們就打電話給科學院的高技術局説聯絡，他們就給了我們一個，告訴我們這項工作是由中科院上海微系統所，具體負責的是我們劉海濤所長。
陳偉鴻：怎麼聯絡上的？
周謙：當時聯絡是一個很漫長的過程，因為給的是一個所的總機號碼，我們也沒有劉所長的手機或者直機的分機號碼，我們聯絡了近兩個多星期，因為他也很忙可能，也不在，後來好不容易偶然的機會，劉所長接了電話。
劉海濤：他打了半個多月，我可以想像，應該是這麼長時間，幾率很小能碰到，碰到以後，我也是蠻感動的，因為接到電話的也蠻多的，不僅僅是無錫市，還有很多地方都接到這種地方，而且當時還在跟其他幾個省市也在談這個事。
陳偉鴻：第一次見面，他給你吃了一顆定心丸了嗎？答應你了嗎？説，好，我跟你走，我去無錫。
周謙：那個還沒有。兩三個星期以後，我們新區在上海開一個招商懇談會，當時，馬處長就一定跟我説，上海微系統所劉所長，希望我們能夠單獨在這個之外能夠談一下、聊一下。我就被馬處長拉出來，我們倆就在香格里拉酒店上外面角上那個沙發上，就開始聊，原來準備是大概聊一下就進去還得繼續開會，後來差不多是裏面一直催到要介紹完了，要懇談了，一直催我。

陳偉鴻：你們倆坐在沙發上，他的什麼感染了你？
周謙：他這個，我覺得從劉所長介紹整個未來的互聯網到物聯網發展，使我隱約地感覺到了這是一次戰略型的新興産業的一次革命。
陳偉鴻：也就是説他對未來的描述感染了你？
周謙：一個未來的産業的描述，第二個，當時我就有一種預感，我覺得劉所長，不光是一個科學家，他很可能應該是一個具有科技企業家、科技創業家潛質的這樣的一個人才。
陳偉鴻：楊書記還記得我們經過調研之後，把這樣的一個項目向您隆重推出的時候，您那一刻是什麼感觸？眼睛放光芒嗎？
楊衛澤：從頭至尾看過來以後，確實是感覺到非常興奮。所以我和他們説的要求是希望他們要相盡一切辦法，要把這個引進到無錫來。
陳偉鴻：但是像這樣的一個搶手的香餑餑，去爭搶的一定不只是無錫一家，當時有沒有其他的同場競技的其他的城市對手？
劉海濤：我跟你説肯定有，但不能説哪，肯定有好幾個城市，肯定還有比無錫還要好的城市，也在談了當時。
陳偉鴻：我估計肯定就是我們無錫的這個橄欖枝伸得比較靠前，比較漂亮，因為書記都説了，要不惜一切代價把它拿下。
劉海濤：這當然很重要，但是更重要的是無錫這個環境，它産業創新創業的這個大環境，以及政府的重視程度，這件事情上，是我到無錫來最重要的地方。我剛來無錫的，如果只是説從錢的角度來説，不是最多的，基本上是最少的差不多。
陳偉鴻：基本上是最少的，最多的會比我們無錫給出的錢方面？
劉海濤：多了4倍。
陳偉鴻：多了4倍，不動心嗎？
劉海濤：但是我覺得可能還是産業化的大環境是第一位的，這對産業發展是最重要的。
楊衛澤：作為科技轉化為是生産力，制度重於技術，就是科技最後能不能轉化為生産力，它最後差的那一步不是科技本身，而是一個良好的體制和機制。這個體制和機制和一般的成熟的産業的發展，招商引資，一個成熟項目的發展是不一樣的，所以它要按照這樣的規律，所以海濤剛才講的，我贊成這個東西，不差錢，不是錢。
陳偉鴻：不差錢。
楊衛澤：也不差技術，最後差體制和機制。
陳偉鴻：你在其它的城市裏難道找不到這樣的環境嗎？
劉海濤：國內也有很多城市做的非常地好的，但是無錫呢，我覺得比如説無錫的尚德、無錫的美新，它有一個成功的標桿立在那兒了，你就會對它整個的體系會充滿了信心。
陳偉鴻：你有沒有向楊書記提出什麼樣的要求？如果我來了，無錫的話，我希望如何如何？
劉海濤：沒提。
楊衛澤：好像沒有。
劉海濤：沒想起這事。我覺得這個環境還是第一位的，創業環境是第一位的。
陳偉鴻：可能你想要的這裡都已經有了。
劉海濤：這也不好説。
陳偉鴻：我們請問一下譚副市長，您是負責這個領域的工作的，你覺得是不是劉海濤先生想要的，無錫在機制和體制上都已經給了他充分的保障，所以才讓他來到了無錫，選擇無錫？
譚副市長：至於説他的要求呢，我們也做過分析，在事業編制和事業單位這個問題上，作為一個事情提出來，希望能夠辦一個事業法人的單位。
陳偉鴻：還好我找了咱們市長，要不然你剛才都隱瞞了你提出過條件。
劉海濤：那是見了楊書記後面提的，見楊書記時可沒提。
陳偉鴻：我以為你無條件地就來了。
楊衛澤：要有一個機構，否則名不正言不順，沒個戶口。
陳偉鴻：必須先理順這個關係。
劉海濤：其實我感受呢，我剛到無錫來以後，其實無錫不是説你要什麼，他在替你想，你需要什麼。我覺得從無錫政府這一塊，我理解有一點叫保姆式的服務，確實得到了比較好的體現。他來了以後，跟你説，海濤你需要什麼什麼什麼，你看是不是，我覺得你應該需要什麼樣的政策，需要什麼樣的條件，需要什麼樣的環境，這不是我在提出要求再給我滿足，而是他在提，你在想，你需要什麼。

陳偉鴻：這個事我得問問楊書記了，我覺得你們對劉海濤他們太好了，確實很多的新技術，它都是看上去很美，但萬一是風險呢，你們事先有沒有做好風險的一個預警，如果是風險的話，我們能不能夠承擔得起？
楊衛澤：這首先要明白一個道理，科技投資就是風險投資，但是，風險無非就是成功、失敗，即使失敗也是成功之母。更何況，如果一旦成功，可能不是一個小成功，就是一個巨大的成功。
陳偉鴻：但是一旦失敗，萬一又是一個大的失敗，咱們能承擔得起嗎？
楊衛澤：我們認為可能現在是發展物聯網、傳感網的一個時候了，我們可能如果捷足先登的話，我們可能就會有一個大的發展。當然，技術的問題來不得半點虛假，科學有可能走不通路，走到死衚同去。第二即使科學能夠走通，市場沒有這個需求，這個産業也發展不起來。
陳偉鴻：所以為了讓未來你們之間有更好的合作，現在我有一個建議，其實你們可以想對方來提一個要求或者是建議，為了讓自己的事情做得更好一點。
劉海濤：我覺得是這樣的，真正物聯網或者是傳感網……
陳偉鴻：咱們直接一點，比如説我要錢，我要地，我要房子，類似這樣的，不能再鋪墊了，這個是最關鍵的時刻，一鋪墊楊書記覺得你沒有要求。
劉海濤：比如説我們第一次要簽約的錢，本來按理説要三年到位的，楊書記今年看到我們産業化在推進了，市場在推進了，楊書記説你這樣子，我一次性全部，今年年內我全部到位，然後另外我再加多少錢給你，這是我們協議之外的，為什麼做到這一點？是因為産業在快，我們目前的發展速度是非常快的。
陳偉鴻：你這好像是在啟發楊書記，以後還得要照這樣的辦法來辦？
劉海濤：對，是這意思。
陳偉鴻：説了半天啊。楊書記的理解跟我的一樣不一樣，你覺得剛才他説了這麼多，他不敢太直接，其實他想要的是什麼？
楊衛澤：想要一個特殊的環境，特殊的機制，來使得他有一個爆髮式的增長。
陳偉鴻：説對了你的意思嗎？
劉海濤：説得非常準確
陳偉鴻：你還不直接説，硬把這個任務扔給楊書記，讓他來解説。那楊書記接下來可以很明確地給有著這樣遠大抱負的企業來提一個要求。
楊衛澤：我的要求很簡單，留下人。
陳偉鴻：留下人。好，你會走嗎？
劉海濤：因為現在國家的標準，我也是國家傳感網工作的組組長，從這個角度來説，我希望把整個産業做起來，無錫有這種好的環境，我當然要在無錫把這個産業做好、做強、做大。
劉海濤：在美國提出的“智慧地球”之前，當然也有很多公司，他們提出來sensor  planet，傳感星球，在這一點上，它其實是跟美國的“智慧地球”有異曲同工指出，但是因為IBM和奧巴馬影響更大，因此“美國智慧”地球提出來以後，似乎被更多的人接受了。這一提出來以後，它去叫醒了全世界的人民。總理到了咱們無錫來以後，他叫醒了全國人民。在這個階段，我們的下一步的發展，必須進入一個爆炸式的發展時期，不能再採用以前的比如説傳統的發展，滾雪球式的發展了，春天已經來了，再滾雪球，雪沒了。
陳偉鴻：因為我知道溫家寶總理已經把感知中國的中心放在了無錫，這可能跟我們無錫在這個領域當中的非常卓越的表現是有關係的，所以在這兒，我還是建議大家用掌聲來祝賀一下楊衛澤書記和他的市委市政府的整個團隊，包括我們這些科技人才。你覺得這個掌聲給你帶來的是什麼樣的一種感受？
楊衛澤：我想更多的是使命、責任和壓力。實際上是國務院給我們出了一個命題，給了我一個長遠的目標、定位，真正要建成感知中國中心，現在萬里長征只走了第一步的半步，後面的道路是非常地漫長。
陳偉鴻：有信心？
楊衛澤：可以這麼説是舉步維艱，但是前途是光明的，完全有信心。
陳偉鴻：無論是現在或者是未來，其實我想物聯網它已經真真切切地來到了我們的身邊，假設説，楊書記，物聯網時代已經到來了，您特別希望您的生活當中會出現一些什麼樣意想不到的改變，跟現在完全不一樣？
楊衛澤：比如説早上起來以後，吃完早飯，車子就停在我這兒，然後它知道我應該到哪個地方，它怎麼走，線路，然後每條道路擁堵情況，還有整個治安的狀況，另外我也可以感知到我這個市委機關大院裏面，他們上班的現在已經到了的人情，已經到了多少人。
陳偉鴻：出勤率有多少？
楊衛澤：對，出勤率多少。是不是可以，我也可以知道哪一個人到哪兒去了，他在幹什麼，他今天的身體情況怎麼樣，他如果這個人身體狀況不好，我可以叫我秘書打一個電話，你今天休息，希望你不要上班，你該去打針要打針，不要因為把病拖了，反而影響工作。
陳偉鴻：這樣的一些願望，可能每個人心裏都會有不同的版本，您覺得我們未來每個人心目當中，對於物聯網的這種信任和憧憬，是不是有可能實現？給我們一個明確的答覆。
劉海濤：將完全有可能實現。
陳偉鴻：今天我們會帶著大家到江陰，一個物聯網的試點地區，一塊兒來找尋答案，也希望我們找到的答案，未來就在我們每個人的生活周圍。