楊燕青 嚴婷

　　[ 在我看來，最重要的事情就是我們持續看到亞洲的強勁增長，尤其是中國。中國的經濟增長穩健，對於商業部門來説是好事，對瑞典和整個歐洲的企業而言更是如此 ]

　　幾個月來，我們一直試圖找到一個問題的答案：為什麼經濟學家們(特別是美國的經濟學家)始終認為希臘這樣的危機國家應當有序退出歐元，通過重啟本國貨幣並貶值來恢復競爭力，但政策制定者們幾乎無一例外地將其斥為天方夜譚。

　　上期專欄的主角、美國經濟學家羅格夫對此的回答是，這些政策制定者們對媒體“口是心非”。而經過本週二淩晨的歐元區財長會議，看起來一切正在沿著政策制定者們的思路演進，經濟學家們依舊在討論的“退出”和“歐元債券”諸種話題，正在徹底退出政策制定者的辯論菜單。

　　當然，這裡所謂的“政策制定者”需要一個定語，即“強勢的政策制定者”。瑞典，即是這樣的一個國家。雖然並不是17個歐元區國家成員，但超過5萬美元的人均GDP(高於芬蘭、法國和德國)、擁有良好的經濟結構和增長勢頭，讓瑞典人説話底氣十足。

　　我們在達沃斯小鎮採訪了瑞典財政大臣安德士博裏(Anders Borg)，這位居然扎著藝術家式小馬尾辮的財長，提出歐元區解決方案的三部曲：PSI(私人部門參與債務談判計劃)，財政改革，重啟金融防火墻討論。如今，正是重啟防火墻討論的時點，EFSF和ESM合併是最為集中的方案。説到中國， 博裏期待中國的強勁增長和強大需求對歐洲的拉動，當然也期待中國通過IMF的雙邊渠道加入擴充IMF資源的行列。日前，消息顯示，日本和中國已經達成一致，將通過IMF援手歐洲。

　　適時重啟“金融防火墻”討論

　　第一財經日報：你是否認為一個範圍更小但更加緊密和強壯的歐元區，將會在2012年成為現實？

　　博裏：我想我們會看到一個更緊密、更有組織、改革後的歐元區即將出現，但不是更小的。我不預計任何國家會離開歐元區。我認為我們現在看到的情況和亞洲上世紀90年代初期看到的情況有些相似，各國都會面臨自己的問題，解決問題，然後以更好的姿態走出危機。意大利、西班牙和希臘的問題，我們應該在30年以前就著手解決，如果是這樣的話，這些問題在20多年前就可以解決了。現在是行動的正確時刻，他們需要根本性的改革來加強經濟增長模式。

　　日報：如果是“休假式”暫時離開歐元區呢？

　　博裏：我不認為我們應該預期任何國家離開。相反，更可能的是例如波蘭和拉脫維亞等國家加入進來。

　　日報：如果不讓任何一個國家掉隊的話，你們必須找到一個全面的解決方案來重塑歐元區信心。你認為最終解決方案會是什麼？

　　博裏： 首先，我們必須看到希臘敲定其私人部門參與債務談判，他們之間的討論已經取得了一些重大進展。然後我們必須看到希臘的財政改革方案。一旦這兩大因素變得更加明確，我認為對於金融防火墻的討論就可以重啟。

　　日報：但這只是為歐元區解決問題買來更多時間。

　　博裏：他們是在買時間。但看一看市場是如何做出反應的，債券收益率收窄了，信用違約掉期費率收窄了，股市變得更有韌性，我們還希望看到亞洲和美國的經濟增長和需求增加。這些都會為我們創造一個更好的環境。

　　日報：你認為歐元債券是否最終方案？

　　博裏： 我不得不説，我對於歐元債券持懷疑態度。我們已經看到歐洲是怎樣負債纍纍，我們不想看到也沒必要助長更多負債。歐元債券將會讓那些表現良好的國家的利率升高，例如瑞典、德國、荷蘭這些正支付大量資金來支持南歐國家的歐元區國家。而南歐國家也不能再增加負債了，他們必須進行結構改革。我不認為，在不久的將來，歐元債券會成為任何一個國家的議題。

　　日報：你認為歐洲央行最終應該扮演怎樣的角色？

　　博裏： 我們應該注意到，歐洲央行截至目前已經花了4500億歐元為銀行業提供長期流動性。幾週之後，我們還會看到歐洲央行的新一輪操作。歐洲央行已經起到了非常有建設性的作用。

　　日報：這是德拉吉上任後的舉措，你如何評價去年底離任的前任行長特裏謝？

　　博裏： 我認為特裏謝在穩定歐洲方面幹得很出色。

　　日報：但他並不太情願救助市場。

　　博裏： 不，歐洲央行一直以來都起著建設性作用。現在他們加強了行動，一方面原因是因為現在有必要這麼做，另一方面也因為我們看到了意大利等國取得的進步。我們要記住的是，在意大利總理蒙蒂上任後，他對改革的態度是非常嚴肅的，這讓歐洲央行有了前進的動力。我並不同意一些人認為的歐洲央行在希臘PSI行動中也應進行減記，發出這樣的信號並不好，因為這會引起人們對歐洲央行資金是否被削弱的擔憂。我認為，歐洲央行能夠靈活行動，他們是獨立的，我們信賴他們，我們期待其獨立性和可靠性。因此，我們也應該為他們創造空間，而不是迫使他們做一些有損於自身資金能力的事情。

　　日報：歐洲央行似乎一直待在德國央行的影子裏？

　　博裏：德國央行可能是全世界最被信賴、最成功的中央銀行了。

　　日報：就抗擊通脹而言，而不是通縮吧？

　　博裏： 我想強調的是，德國的經濟增速非常強勁。我們看到，在這場危機中，德國在全球市場上擁有非常大的競爭力。我不同意要有更高的、波動的通脹。我們瑞典已經試過了，但這導致了災難性的結果，對其他國家而言亦是如此。事實上，歐洲和美國的各大中央銀行都針對危機採取了積極主動的措施。我不贊同那些對德國央行的批評意見。

　　日報：歐洲央行是否有一天會成為“最後貸款人”？

　　博裏：我認為歐洲央行將會採取必要措施來穩定形勢。但我認為，歐洲各國自身要創造足夠資源來處理財政問題。

　　雙邊貸款是目前討論的主要渠道

　　日報：數據顯示，危機國家的經濟每況愈下，歐盟要求希臘和意大利等國採取的緊縮措施是否太過嚴厲，以至於拖累了經濟復蘇？

　　博裏：不，我的觀點和其他歐洲國家一樣。例如，看一下瑞典和德國，我們在本輪危機開始時備受批評。例如，我們有著龐大的經常賬戶餘額，我們是持續增長的經濟體，如瑞典去年的經濟增速超過4%，2010年時更為強勁。但像西班牙這樣依靠赤字來刺激經濟的國家，才是那些惹麻煩的國家。所以我不認為更多赤字能解決問題。但各國情況也不一樣，比如意大利就不是財政問題，而是經濟競爭力的問題，因此他們不得不首先處理這類問題。

　　日報：對於中國如何才能最好地幫助歐洲度過危機，你想對中國領導層傳遞怎樣的信息？

　　博裏： 在我看來，最重要的事情就是我們持續看到亞洲的強勁增長，尤其是中國。中國的經濟增長穩健，對於商業部門來説是好事，對瑞典和整個歐洲的企業而言更是如此。因此，中國的穩定增長和強勁需求是幫助歐洲的最佳方式。

　　當然，我們也和IMF就增資問題有所討論，即與國際貨幣基金組織建立雙邊貸款。我們已經表示，瑞典將會把我們在IMF的份額翻番，我們只是一個很小的國家，很脆弱但也很值得依靠。因此我們通常總會做一些超出我們份額的貢獻。因此，很關鍵的是，我們希望看到二十國集團(G20)以及其他國家也能夠參與進來。我能理解其他國家的態度，他們説，讓歐洲人自己先出錢。我能看到這种先後次序的必要性。但讓我很欣賞的是，中國政府已經明確表示，他們認為歐洲的問題是全球的問題而不僅僅是區域性問題。

　　日報：除了雙邊貸款之外，還有哪些方案可以通過IMF操作？

　　博裏： 雙邊貸款是目前討論的主要渠道。我們之所以願意這麼做的原因之一是，我們從來沒有在對IMF的貢獻中有過任何損失。儘管我們的回報率不是很高，但也有一定的合理回報。這是各國通常在無需冒太大風險的情況下會選擇的渠道。