中國網絡電視臺消息：由中央電視臺舉辦的第二屆中國縣域經濟發展高層論壇今日在人民大會堂舉行。全國100位縣（市）委書記齊聚北京，與國家發改委、農業部、商務部等主管部門領導、專家學者一起，共同總結2011年縣域經濟發展的經驗，探討“十二五”期間中國縣域經濟科學發展的道路。江蘇張家港市市長姚林榮、新疆昌吉市委書記何永慧、浙江桐鄉市委書記盧躍東等出席了主題為“城鎮化，如何走可持續發展之路”的分論壇，以下是訪談實錄：

    姚林榮：鄉村工業在蘇南崛起，國有工業開始了以後，鄉村工業起來。製造業發展比較早，整個全國製造業上海是很好，這個過程是很長的過程，但是我們現在轉型升級的時代，原來主要靠製造業。張家港現在90萬人口，新市民67萬，動態的。他到張家港找不到工作，這個城市有承載的限額，我們通過發展新興産業轉型升級。我們不斷地在調整。

    陳偉鴻：當身份有改變，農民變成市民的時候，能夠適應産業發展的需求嗎？能夠接納他們融入這個社會嗎？

    姚林榮：我覺得我們的農民也是一代一代的在變化，或者一個一個階段在變化，為什麼早期（城鎮化水平）很低？就是因為進來農民受教育程度不夠，從事一些普通的工作。逐漸滲透到全國各地，我們自己辦大學，我們有科技大學、普通大學，主要培養技工。其他一些城市，整個城市化，引進高端人才，我們希望從依靠勞動力逐步轉型升級，更多依靠人才，和大專院校合作非常多。下一步引進科技人才，提升我們的産業。

    陳偉鴻：産業化發展，帶動城鎮化進程發展道路上，您遇到過的困難有那些，能不能挑一個提出來跟大家一塊解析解析。

    姚林榮：我感覺整個推進過程中，經過了幾個重要階段，從産業上來談，這一塊問題是體制問題，因為我們最早全部是鄉鎮辦或者縣辦，縣市企業、鄉鎮企業，後來就是市場經濟。市場經濟出現了雙軌制。這個事情沒有辦法，如果不改掉，不改制，企業生存不下去，改制爭議很大。這個層面上解決了所有體制問題，在2000年之前這段時間完成，之後主要進入民營化開放的發展時期，企業現在的發展，政府創造環境，提供條件，主要還是企業本身是主體，所以我們一再強調，一個地區最重要的是企業家精神，這個企業家團隊精神需要政府用心去營造。怎麼樣形成這樣一種很好的氛圍，這個過程是很難的。