古永鏘（左）與張亞東（右）

　　能把古永鏘和張亞東湊在一起，幾乎是件不可能完成的任務。

　　一個是規律嚴謹的商務人士，每天的行程從早上9點就已經安排得滿滿，接受媒體採訪、主持公司會議、晚上還要參加某慶典，秘書在一旁掐著表算時間。一個是追求靈感的音樂人，日夜顛倒，往往是早上八、九點才上床睡覺，晚上是他真正的活動時間。

　　古永鏘笑稱，是張亞東倒了一個時差，才有了這場下午茶。這一天，穿著西裝的古永鏘遇到一身休閒服的張亞東，坐下來喝杯普洱，安靜地聊天。這不是他們的首次見面，2010年，音樂人張亞東就曾與優酷合作，拍攝了自己的導演處女作《L.I》，因為互聯網，他實現了自己十多年的導演夢。而古永鏘所帶領的優酷，正在全力打造“優酷出品”的原創概念，他希望把傳統屏幕前的觀眾帶到視頻網站。電影是兩人的交集，但他們又有著完全不同的人生，從彼此的合作聊到各自喜歡的電影，甚至聊到北京的天氣，聊到傳説中的世界末日，共同想念起南非城市開普敦清新的風。

　　古=古永鏘

　　張=張亞東

　　視頻網站實現導演夢

　　古：我們算是老朋友了，我記得當時2009年就開始和亞東談合作的事，亞東你是怎麼會想要拍電影的？

　　張：15、16年前我就想做電影了，買了很多電影的書，還嘗試寫劇本。但電影是一個非常貴的遊戲，不是誰都可以玩得起來，投入大，很麻煩，一直都沒有實現。後來我遇到你們的一個同事，本來也是閒聊，聊和音樂有關的事情，突然他説我們在拍一個短片，你要不要試一下。就這樣，我這個遲來的夢，突然就實現了。去年跟優酷合作第一個片子，今年又合作第二個短片，我覺得離電影越來越近，創作是一個過程，拍電影的過程也改變自己的生活，我本來是想拍電影去改變別人，結果把自己改變了。

　　古：我一直覺得做電影，做導演是個很不簡單的事情。因為他需要懂創意、視覺，還有引導演員的表演，都很有難度。正如你所説的，投資很大，門檻很高，可遇不可求。中國的電影環境可能比國外還要惡劣，不要説國內的導演，甚至好萊塢的電影公司，很多很好的電影在電影院裏沒有機會播的。中國人的消費水平是在提高，但電影的發行渠道太少了，當然現在有很多公司在投資院線，五年十年後可能有改觀。但現在來講，真正的大片在中國發行是有限的，你看現在一個電影票房能過億的很少很少。我們做互聯網，比如現在在做的網絡電影和電視劇這一塊，特點就是把這種製作門檻降低了，變得更多元化了，讓很多人可以來做這個事情。

　　張：是的，所以我從一個做音樂的，變成了一個可以拍電影的。

　　古：回憶起來，兩三年前我們是從和中影集團合作開始，後來變成直接和你合作。中國的互聯網有4.85億網民，3.7到3.8億人在互聯網上看視頻，上優酷的每月有3億用戶。他們的年齡層都處於18到35歲，而去電影院裏買票的往往也是這群人，這個用戶群很匹配。視頻網站沒有院線裏90分鐘的時間限制，或者3個星期就要下檔的壓力。互聯網製作和發行門檻都相對降低一些，所以給了一些空間。

　　古：有意思的是，我們很多作品都是在玩跨界。比如和優酷合作《幸福59厘米》，你找來的人也都是原本不是幹電影這一行的。

　　張：這個對我來説非常有趣，我從來不覺得生活就要一個模式過下去。我做音樂難道就要一直做音樂嗎？憑什麼啊？我會找到羅永浩，他本來在電影學院學過導演，在我看來他很有智慧，很多小宣傳的創意都非常棒。我就去説服他來加入我們。《幸福59厘米》有很有趣的地方，除了老羅羅永浩，還有話劇的開心麻花、做主持的包小柏、做出版的苗煒等等，都是沒有做過電影的。這些人一跨界就跨出不同的火花。我認為沒有人不喜歡電影。

　　古：你剛剛説到音樂和電影的跨界，坦白説，我們在找到你合作的時候，起初看重的是網絡電影其實可以帶動音樂的知名度。音樂的MV也是需要在三分鐘的歌曲時間裏，畫面可以和音樂互動。那網絡電影也可以捧紅一首歌，這也是我們最開始合作的想法。

　　張：對，我們現在合作的每個片子都有一首歌，透過整個片子的播放得到很好的效果。現在很多歌手演出的時候已經在唱這首歌。

　　古：對，我們在推電影的時候，也在推歌，這是我們的策略。現在看來是達到了預期的效果，反響很好。

　　點擊率是不是視頻網站的一切？

　　古：我記得我們剛開始做網絡電影時，先是拍網劇，做五分鐘或十分種系列，當時叫《嘻哈四重奏》，電影是去年第一次嘗試，明年可能還要做十幾部。我們每年都會搞這樣一個系列，和不同的跨界的導演聯合在一起，做一個探索的平臺，希望規模會越來越大。也希望有才的人加入，一起探索新的路。優酷的團隊認為，我們是一個實現夢想的舞臺。亞東，我們已經合作了兩次。今天我想問問你，既然你有一個關於電影的夢想，那麼你現在已經實現了，還有了兩個作品。那麼你開始的預期和現在做下來，有沒有什麼反差？我想聽聽你的反饋。

　　張：《11度青春》是我第一次拍，還比較稚嫩。我以前雖然拍過大量關於音樂的MV，第一次講故事時我還是遇到了一些障礙，比如演員的調度什麼的。電影最重要的還是劇本，如果沒有特別好的劇本，其他所有的手段，都沒有很大的意義。對我來説，劇本需要花很多時間，但這些最後都不是問題，我覺得和優酷合作得很好，優酷從來沒有給過我任何的壓力，對作者也是非常的尊重。我認為最大的問題是受關注度的問題，你拍一個片子，檢驗一個片子好壞是點擊率。這會讓創作的人有壓力。點擊率在某種意義上等同於成功，這是我有點不適應的地方。

　　古：我同意你的觀點，電影大家都很喜歡看，但能拍電影，一定要有一些才能，就比如寫作，也不是一件容易的所有人都能幹的事情。

　　我試圖回答一下你的問題。傳統做電影就像打造一個品牌，有知名度和美譽度，而在視頻網站上相對的表現則是播放次數和點擊數。“優酷出品”每年都有一個主題，去年是青春，今年是幸福，明年是美好。我們希望做到第一是符合城市中青年人的喜好，所以選擇的主題是定向。第二要做到真實真誠，在這方面達到共鳴，能達到共鳴，播放次數就會大。這是我們所看重的廣泛地傳播。

　　張：十幾年前電影票房很慘，我們愛電影和錢沒關係。重要的是首先喜歡看電影，希望找到一個屬於自己的影像世界。事實上電影是一個需要你完全了解自己的前提下，表達出一個有質量的東西，比如説你自己的價值觀。你不能只拍你喜歡的，有可能要拍你不喜歡的。

　　在我看來，中國網民還是比較難伺候的，這是我純個人的觀點。我還是不太能夠接受網上罵街的，我今天想和古總探討的是，所有的事情前提應該是在於鼓勵，鼓勵大家怎麼做得更加好。但很多人把網絡當成一個公共廁所，這是讓創作者或者很多人有疑慮的地方。不單單是優酷，還有微博，你會發現誰都可以在上面發泄一下。對我來説，不能要求這個環境有多麼好。但因為這是一個相互的關係問題，你在創作時的緊張感和小心翼翼會越來越多。

　　古：的確，用戶的所有評價未必是負責任的。所以創作者的壓力很大。最理想的狀態是，每個用戶都負責任地評價，但作為一個開放的平臺，你很難去控制這些。這樣就會出現高質量和低質量的，我們現在在産品開發上意識到這一點，會創造一些機制，讓高質量的東西頂到前面。當你一個電影或作品發佈，有幾萬條評論，有幾十頁，怎麼把有質量的東西推到前面。這是互聯網長期以來存在的問題。政府最近在説實名制，能不能實現我不知道啊。但是當你真正用自己的名字去評論的時候，一定會顧及一些東西，而當你只是一個過客身份ABC的身份，會更肆無忌憚。

　　張：還有沒有更好的方法？

　　古：我們也在摸索不同的模式，比如從網絡電影中沉澱出的知名度和美譽度很強的導演，我們會繼續投入。我們有個劇叫《泡芙小姐》，是網絡帶動動漫，我們已經是第二季，準備出第三季了。優酷現在是視頻最大的網站，原創這一塊不僅僅是優酷在做，整個行業也在這樣做，跟著優酷的腳步做一些東西。我希望優酷除了延續這些，還能把這些模式外輸，與電影公司也好，電視臺製作公司也好，總體把這個市場做大。你説我們是種子也好，啟蒙者也好，這種模式希望能讓全行業或者跨行業來學習，變成一個開放計劃。比如傳統媒體和新媒體之間的融合也會加速。這個行業這麼大，我們不可能做所有的出品，只是希望能帶動整個行業。你説三網合一多屏幕的時候，視頻的傳播會多元化。我們也是在帶動整個産業，所以我們做的事是夢想的嘗試。