謝謝主持人，主持人是協調人，是我們這個團隊人社部之間的協調人。我們忙了8個月，實際上我站在這只有8分鐘，時間非常寶貴，我還是把這個時間留給我們同志們來説，我這裡就稍微説一下我們這個報告當中的關於歐債危機的觀點。實際上大家上午已經清楚的聽到，作為學者對歐債危機是怎麼看的？對養老金，社保制度，歐債危機當中誘因是怎麼看的等等，肯定人與人看法是不一樣，我的看法是非常明確，養老金福利制度是歐債危機一個重要因素。

　　那麼，他本質上講是什麼呢？是一個連環套，最終導致經濟增長乏力，最後導致經濟體制到了改革的時候。如同我們33年之前的改革，如果經濟體制不改革，你福利制度也難以改革，福利制度不改革，反過來對經濟制度，經濟增長是有嚴重制約作用的。那麼，最終財富創造是靠勞動，是靠整個經濟制度來創造的，這就是我這麼一個看法。

　　我今天主要有兩個問題，一個是養老金制度是歐債危機的禍首，第二歐債危機對中國養老金改革有六大啟示。

　　先講一個問題，我們大家知道去年5月在歐元區救助希臘的時候提出歸納起來13個條件，可以分三類，其中一類5條是養老金制度改革，必須按照我的要求，你對養老金制度進行改革，待遇水平，退休年齡，女性的退休年齡要提高，公務員的退休年齡必須得提高等等。於是，希臘就同意了，同意以後引發了全國的罷工式遊行，最後蔓延波及到其他周邊幾個國家，法國、德國等等。

　　但是，最終還是通過了，為什麼呢？你發生主權債務危機人家救你，但是人家要干預你，這是一個條件，為什麼人家提出這個條件呢？顯然養老金制度是一個誘因，否則就不能這樣了，我這裡有一些數據給大家看一看。

　　第一，我發現福利制度從80年到未來60年長達多少年？80年的時間，幾乎每10年增長一個百分點，這就是這個表格大家可以看出來，這個表格你一眼可以看出來，收入和支出的差額，最後的餘額。你再看看這個，1980-60年5個時點，這些國家光公眾養老金和醫療保險的支出，你再看看2010-60年歐盟成員老齡化變化情況，養老金將增加2.7個百分點，醫療衛生增加1.1個百分點，長期照顧增加1.3個百分點，你會看到失業和教育支出是下降的，這兩項是下降的。那麼，合計抵消一部分之後，還是5.1的百分點，50年幾乎還是10年一個百分點。

　　第二養老金水平過度，成為國家財政一個包袱。有人要問養老金你是繳費型制度，你依靠繳費來維持你的餘額，怎麼成為國家財政的負擔呢？這是因為在歐洲國家他的制度舉辦人是國家，出資人也是國家，兜底人也是國家，跟瑞典2000年引入民意帳戶制度更不一樣了。這就是為什麼，80年代以來歐洲國家要改革的原因，就是國家的責任要下移，分攤給個人，分攤給社會，分攤給企業，因為國家責任太大了，國家負擔不起了。

　　你看看這個圖，有一個指標替代率。OECD國家平均替代率57%，你看看陷入危機國家，希臘是95.7，也有的是倒挂111%，這個國家能不抑鬱嗎？肯定抑鬱。希臘他是超前的，他的2008年人均GDP是3500，收入也是3500，那麼他的水平從替代率這個角度看是高了。你看看美國，美國才是39，你再看看英國，德國，德國救他，德國為什麼網民不願意救他，網民的網站説的跟我是一樣的，有病，希臘人有病，有的詞就是這個口徑。因為他的替代率還不及希臘人一半，勒緊褲腰帶憑什麼去救你希臘人，可我德國的GDP要高於你希臘1萬多美元，實際上希臘的GDP是虛高，他在2002年的時候，是3500，2002年的時候才1萬歐元，你説8年期間，從人均1萬美元跨越到3萬5千美元，虛高表現兩個方面？一個方面加入歐元區之後，01年加入，獲得大量救助，這是一個。

　　再一個你們大家都知道就是債務率太高了，高借貸，導致GDP虛高。美國，德國，英國更低，替代率才是31，當然不願意救助，當然英國不願意加入歐元區，當然英國這次更不願意加入財政聯盟了。還有一個指標養老金財富總值也是過高，是一個指標，一個國家社會平均收入的倍數是多少倍，總值就是多少。你看一看希臘，希臘男性是15倍，再高於15倍的還有嗎？沒有了，你看美國，英國，這才5，6倍，希臘是10幾倍，也顯然15倍是美國的3倍，也是很高的。

　　歐債危機對中國養老金有六大啟示，第一你希臘的參數是扭曲的，中國參數比希臘還參數，我這裡僅僅挑出5個，隨時能説出5個參數。我今天在賓館裏寫的，我就想隨口找出這麼一個參數，退休年齡人人皆知，剛才鄭功成教授提出平均52，我不敢用，我只看到這個數據，我沒看到過，但是我們知道報告裏也説了，去年非正常退休人數78萬，佔15%左右。那麼，我們現在到底平均退休年齡是多少？當然這個數據還是沒有。但是一個不爭的事實是什麼？確實我們退休年齡太年輕了，你不用説提前退休年齡，就用法定退休年齡來衡量，女工人50，女幹部55，男60，這個數據在歐洲已經沒有了，已經絕跡了，已經進入歷史博物館了，我的數據在這，西班牙65-67，意大利女性61-65，英國65-66，這是女性的退休年齡。

　　那麼，退休年齡是一個重要參數，他的高低對制度有很大影響。再比如繳費年限，這個參數也是非常重要，我們繳費15年就可以了，但是在西方國家，法國37.5年是不可持續，所以1995年就罷工，就不同意提高，1995年就提出要提高退休年齡，一直到去年在希臘危機的壓力下，法國人民終於覺醒一點點通過了，多少年啊？繳費年限太低了。你37.5年都成歷史了，現在OECD是40年，你35年可持續嗎？肯定不可持續，絕對不可持續，因為女性退休以後的余命遠遠超過15年，你繳費制度收入絕對不行，這是毫無疑問，不用算，這是最簡單的一個算數。

　　還有一個參數，巨大的差距，每年待遇提高率，增長率10%，可是明年收益率為2%，常年如此，當然不可持續了。再一個小的參數，費基逐年下降，為什麼？制度沒有吸引力，大家都在逃避這個制度，都想從這個制度裏撈好處，誰也不想做貢獻，所以繳費很難降低，但是可以選擇費基，所以費基是逐年下降。還有提前退休，這裡有數據，67萬人，佔12%。第二是制度激勵性很差，統帳結合困境，這次通過制度改革除了意大利，一大部分陷入危機有一些特殊原因。我説制度結構改革的國家，意大利過度期才60年，我前兩天到日本去，OECD人對我稍微有點不同意見，但是我個人認為，結構性改革是根本出路，不結構性改革必然陷入危機，這些國家就是例子，意大利因為過度期太長。

　　第三個啟示第二支柱太不發達了，比希臘還不發達，希臘已經很不發達了。希臘是2002年建立企業年金，我們還不如他呢？他是非常規範的運作，我們參與率，替代率，我們是資産佔GDP的比率都小于希臘，就我們還不如人家希臘呢。這個數特有意思，報告上也有，待遇率，待遇率跟替代率不一樣，你從待遇率，從這一頁數據減去這一頁數據，就是企業年金的作用這裡美國非常發達，但是美國數據沒有，另外給他加上，因為這張圖是整體引用。

　　第五大鍋飯體制，繳費與權益聯絡幾乎是蕩然無存，至少目前看不到。為什麼要降低費基，就是因為這個原因，繳費的聯絡越來越小，本來建立帳務是有這個初衷，但是帳務現在沒有意義了。這種情況比比皆是，你隨口一説，別説8分鐘了，再幾個8分鐘也舉出很多這種例子。再一個關於福利水平與經濟發展相一致問題，既不能太低了，也不能太高了，你這些部分國家養老金財富總額，一生得的養老金財富換成貨幣是多少呢？希臘男性是52.8萬，這是希臘男性，美國才25萬，我説的是貨幣，也就是説，一個美國人拿著養老金要一輩子要少於希臘人，少一半。你説是不是過度呢？絕對OVER，他怎麼能和美國比呢？

　　那麼，與經濟發展水平相適應，這是第二個要務，委員長説第一是可持續。那麼可持續表現在哪呢？一定要與你的經濟發展水平相適應。我們在講民生的同時，同時也要講艱苦奮鬥，也要講精神。

　　第六財政補貼已成剛性，這張表説明我們財政補貼的總額，從98年到現在補貼1萬多億，就從98年開始算，我們現在餘額是1萬5千億。如果你今天去掉這10年補貼正好剩5千億，廣東一省就3千億，你剩下那些什麼幾乎都是負數，這麼大的代價，你每年在擴面，你擴的面全被吃掉了，擴面新增繳費收入全被吃掉了，如果沒有1萬億財政補貼，除了希臘，廣東等幾個省，各個省都是希臘，數據在這擺著，為什麼？風險太大了，我們現在所有風險都被掩蓋了，被每年做實帳戶，需要多少錢，需要轉移支付，去年是2千億被轉移支付給掩蓋了。

　　那麼，這些風險打著包一起推向了未來，這個包打上誰也不願意看。剛才委員長也好，理事長也好，説要算帳，算的數是一個人一個結果，從9萬億人民幣到2，3萬人民幣都有，口徑都不一樣，誰願意打這個包看呢，沒人願意看。

　　而另一方面我們的老齡化是全球地區當中最嚴重的國家之一，按五大區，或者六大區，歐洲是第一，美洲在後面，把中國拿出來，中國比北美還要嚴重。一方面你的老齡化是最厲害，你又是實行計劃生育的國家，一家一個孩子。那麼，到2015年是中國勞動人口，勞動年齡人口占比和絕對數量開始高峰值，從此開始下降，也就是説勞動供給將減少。意味著什麼？意味著勞動，土地，資本，三個要素投入，你勞動減少意味著經濟增長要下滑。到2049年中國建國100年的時候，我們60歲以上的老人是34.4%，美國才28%，你比美國還老，跟歐洲差不多了。一方面你老成這樣，另一方面你社保制度又是那樣。另外一方面當你經濟走向穩態的時候，你不可能永遠10%高速增長，不可能。那個時候經濟勢必進入穩態，2%，3%都是高的。謝謝。