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國際貨幣基金組織前主席斯特勞斯 卡恩(資料圖片)
中廣網北京12月20日消息(記者 季蘇平) 據中國之聲《新聞縱橫》報道,昨天(19日),一場高水平的智力交鋒在北京上演。交鋒的雙方一個是中國央行貨幣委員會委員、中國著名經濟學者李稻葵,一個是國際貨幣基金組織前主席,現在深陷性醜聞的斯特勞斯 卡恩。
“如果你是法國總統,你準備如何處理歐債危機”,“如果你是中國領導人,你是否會援助歐洲”……交鋒中,李稻葵作為提問者把這些問題一個個拋給了卡恩。
在李稻葵出現的場合裏,他往往是一個講述者,因為大家渴望聽到他犀利的觀點和獨到的見解。昨天他卻轉換了身份,變成了提問者。在數百名現場觀眾的注視下,李稻葵與卡恩促膝而坐,李稻葵問,卡恩答。
李稻葵:第一個問題稍微大一點,但是也很簡單,能不能告訴我們,歐債危機這場戲,如果是一個好萊塢的大片,大概還會演多長時間?
雖説預測是一件困難事兒,但是卡恩不愧是卡恩。身著深色西服,一頭銀發的卡恩照樣氣定神閒,照樣臨陣不亂,回答起問題來,底氣十足。
卡恩:歐洲的經濟確實可以説是五年以及六年、七年都沒有增長,當然這是可以縮短的,方式就是通過非常強硬的決策以及海外的投資,還有我們信心的恢復。
卡恩話音剛落,李稻葵再次發問:
李稻葵:您説歐債危機可能會拖很長的時間,能不能給我們提供一些個重要的觀察點,比如説歐盟的首腦們可以在哪些方面達成什麼共識,那麼歐債危機的解決就會加快了,否則就會放緩。
根據計劃,明年3月份歐盟將舉行下一次峰會,卡恩認為,這次峰會能否取得成果將決定歐債危機的方向,但是明年又是選舉年,多國領導人的更迭將影響大家達成共識,做出讓步的意願:
卡恩:我們現在所處的近況是,在這樣一個市場的時間,對於政治來説發展得太快了。但同時,政治的時間表對於經濟時間表來説太短了。因為經濟是長期的,而歐洲的領導也需要解決長期的問題。所以他們現在在一個中間的兩難境地,因為對於市場來説太長,對於經濟又太短。
李稻葵立刻抓住了這個“政治話題”進一步發問:
李稻葵:假如今天或者説明年的4月,你當了法國的總統,你想做哪一兩件事情來促進歐債危機的解決,哪一兩件事情跟薩科齊總統做的不同?
這個問題顯然讓卡恩大吃一驚,半天説不出話來,全場突然掌聲,像是在讚賞李稻葵的提問,也像是鼓勵卡恩回答。雖説卡恩此前證實自己不會參加2012年的總統選舉,但他還是對此發表觀點,之所以難以形成共識,是因為歐洲兩巨頭法國和德國同床異夢:
卡恩:我認為現在的問題是德國和法國的政治目標現在已經不一致了。所以如果以我的觀點來説,現在可以做的最重要的是什麼?我認為就是要找到一個妥協的方式,並且是非常好的一個關於能夠讓我們前進的妥協的方式。
當不成法國總統也沒問題,李稻葵步步緊逼連問兩個問題:如果你是中國領導人,你會救歐洲嗎?如果救,你又會提出哪些要求?這個問題相當尖銳,卡恩的回答相當巧妙,他先是大加讚賞中國已經成為全球經濟中的主要經濟體,在全球化中獲益頗多,但是全球化如同硬幣,還有另外一面,一旦歐洲日子不好國,中國也會受影響,以此推論中國當然應該幫助歐洲。卡恩強調中國可以通過國際貨幣基金組織幫助歐洲,這樣也就能更好得提出自己的要求了。
卡恩:我覺得中國可以幫助國際貨幣基金通過國際貨幣基金組織這樣的多邊機構來幫助歐洲,而不是單獨來幫助歐洲。這樣的話,中國可以非常合理的提出一些要求。
中國可以幫歐洲,但是借錢給人家還用別人的貨幣計價,在中國百姓的眼中這好象不太公平,如果貨幣貶值的話對中國來説是非常不利的,李稻葵發問為什麼不能用人民幣計價?卡恩認為人民幣國際化的關鍵是提高人民幣的估值,因為人民幣現在的價值仍然是被低估了。説到中國,李稻葵又要求卡恩為中國經濟把把脈,卡恩對中國問題同樣頭頭是道。
卡恩:現在中國所面臨的是增長型經濟的一些傳統型的問題,銀行方面的問題還有通貨膨脹的風險,還有城鄉發展不平衡,以及農村人口城鎮化問題,環境污染的問題,都是中國所面臨的問題。以前不重要,現在非常的重要。
最後,李稻葵用一個有關“陰謀”的提問來結束兩位經濟學家之間的對話:
李稻葵:假如説在未來的某段時間有人經過調查研究,終於發現過去8個月之內所發生的種種跟您相關的事件是一場陰謀的話,您是否非常地吃驚?
卡恩:我對這個不便發表評論。
李稻葵:不要緊。