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江勳對話投資銀行家:投行産能不足成本過高

發佈時間:2011年10月11日 16:26 | 進入復興論壇 | 來源:理財週報


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  9月20日理財週報2011中國券商”金方向”獎在上海盛大發佈,當天下午《理財週報》2011中國券商領袖峰會同時在上海麗斯卡爾頓酒店舉行。理財週報主編助理江勳與多位券商投行大佬圍繞“融資融券”、“股指期貨”、“新三板業務”三個話題展開了激烈討論。

  確立江湖地位,賺錢與開心並行

  江勳:大家現在最關心的是三板,未來最關心的是 國際板。制定戰略很重要,但更重要的是我們怎麼去開拓這個市場,各位請用幾句話描繪你所在的證券公司投行基本戰略定位和未來方向。

  平安證券資本市場部總經理方向生:在我們這個層面上考慮戰略的問題,説實話不是太多,更多的是從我們自身,還有管理的部門來説,更多的是把活幹好。

  戰略是政治家的事,我們更多的是找到一個合適的定位,適合自己的資源優勢,或者團隊能力方面的戰略定位。從我們這一塊來説,平安主要還是看中中小企業這一塊。

  東海證券投行總部總經理王暉:説説我們部門和人才戰略吧。在未來,包括我們現在對於人才這一塊,人才儲備、人才培養能夠有一些自己的特色。就投行而言,我覺得還是聚焦中小企業,因為我們本身規模也不大,發揮我們自己的特色和專長,更好的服務中小企業,跟著像平安這樣大的券商後面。

  江勳:方總,從你們發展路徑來看,怎麼培養或者佔有人才?

  平安證券資本市場部總經理方向生:這個話題比較難。我覺得做投行這個事情主要還是本身提供一個好的鍛鍊平臺,其實年輕人還是比較喜歡這個的,把這個團隊各方面的機制理順了以後,大家自然都能夠發揮得起來。

  華泰聯合證券投資銀行部副總監滕建華:説戰略,不一定是公司戰略,我自己理解的。我的戰略,第一個找準脈象,確立好江湖地位。這個江湖地位,華山論劍年年論。第二個賺錢,給公司賺錢,給自己賺錢,給兄弟們賺錢。第三開心,投行是一個人和的地方,投行不像證券公司的其他專業,投行幾乎就是一個純人和的特點。所以總結為:江湖地位、賺錢、開心。

  具體一點説。第一個是找準脈象,你在市場上面是什麼定位,該做什麼樣的活。我們的定位非常清晰,就為中小型企業服務。我做10家排什麼位置,20家排在什麼位置,去年平安做得牛,人家就説江湖老大。那我是誰?華泰聯合。去年我們説做到多少,這就是我們的一個江湖地位,但是我剛才説華山論劍,年年在論,江湖老大年年在排,這個老大、老二、老三能維持多久?

  有了江湖地位以後,我們的市場開拓能力會更強,我們會拿到更好的客戶,這就是我們的業務量。有了業務量就能賺錢,但是開心這是最重要的,目前為止,現在我所領導的這個團隊,有50個員工,幾乎有可能是全國最大的一個團隊。如何保持他們的穩定、如何讓他們都開心很重要。

  江勳:這個話太微妙了。周總,説實話,我對申銀萬國的感情很複雜,有的時候非常尊重它,有的時候覺得很心痛。可能這兩年,申萬的投行發展有些跼踀。

  申銀萬國投資銀行部董事總經理周學群:我到申萬是2008年,時間不長。申萬是一個很有特點的券商,一手拿顯微鏡,一手拿望遠鏡。我到申萬的時候,這個平臺深厚的底蘊是我期盼的。這些年見證中國證券市場的發展,申銀萬國承銷了中國的第一隻A股、B股,承擔了很多行業發展過程當中重大的使命和責任。這些年,申銀萬國的公司戰略跟投行戰略是一致的。一個證券公司的發展和它的興旺跟投行是密不可分的。投行真正的是證券公司的發動機,儘管目前不是主要的利潤來源,但是我想不久的將來肯定會成為重要的支柱,甚至成為利潤的來源。

  江勳:前面兩年可能申萬的投行中途暈了一下,在這個長跑當中仍然要繼續。但是如果暈了再醒,發現這個大的蛋糕已經分得差不多了,那怎麼辦?接下來想走哪一條路?

  申銀萬國投資銀行部董事總經理周學群:包括平安,薛總在2004年的時候抓住了行業最大的機會,所以迅速崛起。申銀萬國以前做大項目比較多,但是我一直認為,申萬在大項目和中小項目上面是並重的,服務於多層次需求。

  光大證券(601788)投行部副總監兼創新融資部總經理王金明:光大給人的感覺是穩健。而我們上市提出的融資亮點,也是經營得比較穩健。我們初步定下來,把原來以做項目過會和團隊做項目這種管理變成集中式的管理。主要是三個方面:加強在資本市場定價、質量控制、加強與監管部門的溝通和交流。

  每年發行500個IPO不是極限

  潤言投資總經理連春暉:這裡面我很好奇,剛才我們很多位領導都講到了我們陣營會牢牢的把握中小企業、中小板、創業板、IPO這樣的市場。對於中國IPO這樣一個市場容量,各位如何看待?

  華泰聯合證券投資銀行部副總監滕建華:我已經做了18年投行,好像是中國年齡最大的保代。2010年,投行業進入盛夏。今年按照原來的想法和預期是不會像去年那麼熱,但是後來聽説證監會發行的計劃,我們覺得今年還會很熱。發行計劃可能今年還完不成。但未來三到五年,還是可預見的。十年我不會預見,我想在座的幾位投行專家也都不會預見。我覺得我們是在海南島,不是在北京,因為北京春夏秋冬四季非常鮮明,五年之內我們還是能過上海南島的季節。

  江勳:我也是聽業內説,IPO這一塊未來五年可以保證每年300到500家的規模,靠譜嗎?

  華泰聯合證券投資銀行部副總監滕建華:我感覺不只。一級市場會是二級市場的問題嗎?不會。我説我們會在海南島,為何?第一個是政策,中國在政策上,變化可能是比較快,尚主席也説了,今後不會用發行節奏來調整市場。第二個是項目儲備和企業資源。中國現在有10萬家企業達到了這個要求,而我們每年上市的不過就三四百家,並且在這幾年裏面還會不斷有更好的企業會誕生出來,也有一批淘汰下去。所以説上市資源很多,但選擇很挑剔。

  再者是審核速度。證監會一直説加快審核速度,但是我們覺得,一個企業報進去,正常情況下最快也要等半年。我覺得這個時間還大大可以縮短。這是一個市場供給的問題。只要市場能夠承受,我想我們的後備資源一定不會匱乏的。

  估計到今年年底保薦代表人應該有2000人,如果説這些保代都幹活,一個中小板、一個創業板,假如滿負荷可以保薦2000家公司,並且保薦人還會不斷的多。如果説有這麼大的市場,我們從業的隊伍一定會很大。我剛才説了投行是一個人和的地方,投行是一個賺錢的地方,只要有錢賺,就有人來做。

  你説有多少家,我不知道,但是我想500家一定不是極限。

  潤言投資總經理連春暉:備受滕總鼓勵。我自己可能是謹慎樂觀吧,剛剛統計了一下,今年從1月到現在為止,IPO完成掛牌上市的差不多是220多家,一年IPO的量可能在300家左右,我自己是這樣的判斷。

  平安證券資本市場部總經理方向生:我是屬於比較樂觀的。我可以跟大家分享兩個數據,1969年到1996年美國上了多少家IPO呢?13000家,大概一年四百家左右。前段時間看到巴西號稱全球第六大交易所,一年上多少家呢?IPO上了11家。就是説不同的經濟體、經濟結構、發展階段,存在的特點是不一樣的。巴西的經濟體是什麼?是壟斷。

  江勳:跟中國不是很像嗎?

  平安證券資本市場部總經理方向生:不一樣。先談巴西,他們是不太具備活力的市場。美國1969年到1996年的市場,是自由向壟斷過渡的階段。中國今天的市場劃分為兩塊,一個是傳統的國有,基本上是壟斷的。自由競爭向壟斷集中的過程當中,現在我們上市的民營企業老闆不考慮競爭對手怎麼做,自己往大的做就可以了。這也是我們寫招股説明書的困擾,到底誰為競爭對手?按照要求非要拿出來寫,這也適合當前的經濟結構邏輯。

  中國經濟體的獨立性,這是來之不易的。我們走的路比日本艱苦得多,但是我們換來了獨立性,什麼事情都自己幹。第二個是這麼多年給全世界打工,沒賺到錢,賺到的是量。做了很多量以後發現,整個中國經濟體,尤其中小企業,構築了全新了産業鏈、專業分工模式。

  江勳:市場未來3-5年會有一個反制約?

  平安證券資本市場部總經理方向生:上次跟深交所一位領導談了一個觀點,如果把這個時間放在十年、二十年以後來看,對中小板和創業板將是一件偉大的事。對於個體某一個項目的好與壞,我們今天的評價尺度未必可行。即使是壞的,也沒有關係,因為作用上面是有效的。資本市場的作用不是創造每一個完美的個體,而是確定一個機制,這個錢找更有效的人來使用就可以了。

  對於受眾來説,實際上審視的不是這個市場,而是自己的視角。市場就是市場,不要隨意批判。

  江勳:王總,您覺得呢?

  光大證券投行部副總監兼創新融資部總經理王金明:我同意。我來回答未來預期多少家的問題,更重要的是中國經濟的發展,那個制約了我們整體金融形勢、經濟形勢。

  中國資本市場發展過來,發行市場一直受制于證監會的政策,原來沒有發那麼多家是它的調控,大勢不好就停下來,現在不停了,還是受它的制約。進了證監會,就那幾個會議室,你去了以後基本上都是有人的。保代多沒有用,審核人就是這麼多人。

  關於你剛才提到的創業板問題,現在看來,這個門檻是高了,遠遠高於創業板提出的。我們也是想希望能夠做真正的創業板,把真正的企業做進去,不要進去的時候判斷是否創新、有沒有意義。

  新三板是對層次市場完美主義的追求

  江勳:我想聽聽各位對三板的理解。到底目前是怎樣的狀態?

  申銀萬國投資銀行部董事總經理周學群:申萬一直在三板市場投入比較多,所以也就有了今天的小成就。三板市場大家都給予很高的期望,但是為什麼遲遲推不出來?對於券商來講,是兩塊的目標,一是所謂的江湖地位,第二個才是券商的商業所在。而券商的商業目前所看到的就是三板,因為那是很龐大的客戶資源。

  三板更多是戰略目標,服務於客戶多層次的需求。三板市場的監管是一個難題,如果在這個制度上面不做一些突破,三板市場即使推出了,也是非常有限的。

  東海證券投行總部總經理王暉:我們公司也有相應的準備,成立了一個獨立於投行部的三板部門。個人而言,推出來之後怎樣,我覺得還是要看能夠跟我們之間發生什麼樣的關係,我們能夠從三板業務當中分幾杯羹。

  平安證券資本市場部總經理方向生:我倒覺得這是對於層次市場的一種完美主義的追求,它並非市場所生長的一個東西。當前的環境,三板至少有兩個問題沒有解決,一個是集中和分開,一個是整個投行産能不足。

  光大證券投行部副總監兼創新融資部總經理王金明:新三板方面,沒有一個投行人員願意做新三板,新三板收費比較低,週期比較長,這不是挖人的問題,是怎麼能給他在這個項目的定位,包括公司給這個項目的扶持來穩住人心,而且是不斷升級的過程。提到産能不足,現在面臨的一個問題,我們現在都是團隊模式,大哥哥、小弟弟模式,這是不對的。

  潤言投資總經理連春暉:王總保持著非常理性的思考,光大的穩健性在每個人身上都有烙印。周總,今天有一點略顯沉重,也看到內心遠大的夢想,希望通過自己以及整個團隊的努力讓申萬再上一個臺階。滕總代表華泰聯合、華泰這樣非常活躍的一支團隊,用他自己非常富有經驗的18年錘煉為我們中國證券市場投行事業做出了他小半輩子的貢獻,他是很有智慧的人。東海的王總還沒有合作機會,希望後面有合作機會進一步做出我們的點評。方總的觀點也給了我很大的震撼,這幾年平安書寫了一個奇跡,很多方面是我們的楷模。包括當前的環境之下率先開始這樣一條轉型之路,我想也給我們整個市場很多的思考和啟發。