[今日觀察]斬斷漲價推手 拒絕“豆你玩”（2010.7.20）

    短短6個月時間，綠豆價格從每噸7100元，一路狂飆到每噸13000元，多部委聯手查處串通漲價，哄抬價格行為。豆價瘋漲，“豆”你玩，誰是真正的幕後黑手？《今日觀察》正在評論。

    主持人（王小丫）：這裡是正在播出的《今日觀察》，歡迎各位的收看。最近有一些詞彙大家都比較熟悉，比如説是“‘豆’你玩”、“‘蒜’你狠”，在這一段時間，這個綠豆、大蒜等農産品的價格也上漲了，讓人們發出了這樣的感慨。那麼這兩天，國家發改委就公佈了一段錄音似乎揭開了在漲價背後的一些玄機。這樣吧，我們先來一起聽一聽。

    綠豆産銷行情研討會代表發言：大家來，主要就是想知道今年綠豆能不能賺錢，會不會賺錢。那麼我的説法是物以稀為貴，少就會漲，會漲到多少呢？八千、九千、一萬都可以，只要少，只要市場沒有，它就會漲，今年的綠豆肯定一直會往上漲。

    主持人：剛才我們聽到的這一段聲音，是來自一次全國的綠豆經銷企業的會議，參加這個會議的，是來自於全國的16個省區的109家企業，剛才我們聽到這個裏邊的話就説，這是其中一家企業的負責人説的話，就像剛才錄音裏頭的那樣，在這個會上呢，有好幾家企業都公開呼籲一起要漲價。那麼國家發改委在公佈這段錄音的同時，也向這些公司開出了上百萬元的罰單。

    綠豆價格上漲的背後，是不是就是這些企業私下的串謀？面對農産品漲價背後這些看不見的手，政府又該如何出手，才能徹底杜絕“豆你玩”這樣的現象？今天呢我們將就此展開評論。

    兩位評論員是馬光遠和劉戈，同時也請大家登陸新浪網、搜狐網或者是加入號碼為123456789的QQ來發表您的觀點。

    現在就我們再來看一看國家發改委開出了罰單之後，這些企業有什麼樣的反應？

    綠豆産銷行情研討會代表發言：你不要賣，我建議不要賣，只要出産地，高於你的賣貨價錢你不要賣，為什麼呢，因為最終還是要從出産地發，你賣了還要買更高的價錢，所以説你可以不要賣，可以是少賣。

    這是去年10月17號在吉林省洮南市金塔大酒店召開的全國第一屆綠豆産銷行情研討會上一個代表的發言。他呼籲，參加會議的代表不要賣出綠豆，要賣也要少賣，參加這個會議的是國內16個省區市上百家綠豆經銷企業，他們對全國的綠豆市場有重要的影響，之所以選擇在洮南開會，是因為洮南的綠豆産量佔到全國的40%左右，洮南的綠豆價格是全國綠豆價格的風向標。

    發改委公佈的這段錄音，揭開了去年以來全國綠豆瘋狂漲價之謎的謎底，這次會議之後參加會議的企業紛紛入市收購綠豆，從權威部門的調查結果看，參加會議的洮南市寶泉農副産品收購公司綠豆銷售價格從2009年10月的每噸7100遠左右，短短15天就漲到了8000元，最後一路上漲到今年4月份的噸13000元左右。

    陳達（國家發改委價檢司價格監督處處長）：吉林玉米批發市場等企業相互串通，散佈漲價信息，操縱市場價格，在客觀上起到了對全國綠豆市場的上漲起了推波助瀾的作用。

    根據這段錄音所披露的綠豆漲價內幕，7月1日，國家發改委、商務部和工商總局聯合宣佈，對吉林玉米中心批發市場有限公司等涉及串通漲價、哄抬綠豆價格的多家企業處以50萬元至100萬元不等的處罰。7月19日，國家發改委再次強調，相關企業若拒不繳納罰款，國家發改委將申請人民法院強制執行。

    主持人：我們是聽到了一段經銷商開會的説話的錄音，同時也有這個圖表顯示，就是數據的顯示，確確實實這個綠豆的這個漲價這個頻率和這個會議的時間是一致的，那麼可以從法律的角度來説，這個是證據確鑿的，人證、物證都在，所以國家發改委就向這些企業開出了罰單，但是這些企業的反應就是這樣的，不但沒有交罰款，而且是眾口一詞的喊冤，同時還要提起了行政復議。那麼我們要梳理一下究竟這是怎麼回事兒？他們到底冤不冤？

    劉戈：現在看，他們自己覺得冤，因為他們現在不交錢不交罰款就説明他們認為這件事兒是冤的，而且你看，現在為首的吉林玉米批發中心他們沒有表態，但是被處罰的其他的三家企業裏面有的企業表態了，他説我們就是一個協辦方，我們來了以後一起開了一個會，然後討論討論這個市場的行情，我們也沒有做串通，我們也沒有形成一個決議，我們也沒有發佈虛假信息，怎麼能夠來處罰我們呢？所以他們是覺得有冤的。但是這回我們看到，從發改委在7月1號發佈了這樣一個處罰條例的時候，那麼也説的很清楚，你們做了什麼，但是開始的他們不認，那麼後來的話緊接著我們把錄音這個公佈出來了，通過錄音我們一聽，那麼你們在行業的所有的裏面的這樣一些主要的供貨商，主要的經營商，那麼最後在一起開會，那麼説，在會上明確地説不要賣，説綠豆價格肯定還會漲。所以的話，我們看，有了這樣的一個錄音的話，我們最後真的我們這一次的話是覺得，哦，原來這些商人的話他們的確可以通過這樣一種形式來影響價格，那麼最後呢來獲得一種超額的利益。

    馬光遠：我覺得他們一點都不冤，因為我記得市場經濟的鼻祖亞當斯密曾經講過，説行業巨頭在一塊，哪怕是喝杯茶，談談天氣，談談風景，最終議題肯定是公同在一塊想辦辦法怎麼樣來損害公共利益。我們看到這麼一次會議上面，我們聽到發改委公佈的錄音裏面，有好幾個非常關鍵的詞叫“不要賣”、“要賣也要少賣”；第二個他講，説這個綠豆的産量肯定會明顯的減少；第三個他講，這個價格肯定會上漲，而且最終得到的結論是經營者對未來綠豆價格的上漲達成了共識，很顯然這不是共識，而是一個共謀。那麼我們從這個發改委對這個事件的定義來看的話，基本上定義成兩個，第一個是串謀，也就是説是一種價格串謀行為，這在我們的《價格法》裏面明確規定為一種不正當的價格行為是違法的；第二個是捏造虛假的信息。我們從，我們無從知道，他們對這個整體的綠豆的供求信息怎麼樣判斷的，但從他們的只言片語裏邊，基本上可以判斷，這兩個行為的定性，我認為發改委定性是非常準確的。按照這麼一個準確的定性，來對他們進行處罰的話，那麼我們的價格處罰的規定，我們的《價格法》裏面，規定都是非常明白的。所以説對他們罰款一百萬，總體來講的話，我認為于法有據，而且是證據確鑿，我不知道他們還有什麼冤可在。

    主持人：我們今天也有很多朋友來參與我們的這個討論，其中有一位朋友非常年輕，我在想她肯定不是種綠豆的，我們來問一下，你好，這位朋友你在哪座城市？

    網友：你好，主持人，我在山東日照。

    主持人：山東日照，你肯定不種綠豆吧。

    網友：對。

    主持人：你為什麼這麼關注這個問題。

    網友：因為我也是一名普通的消費者，我也是一位老百姓。

    主持人：就是買綠豆的，你對這個現象怎麼看？

    網友：我覺得綠豆突然間價格上升高，因為它價格升高了，我們的消費水平達不到，我們的供求關係不平衡，這樣就導致我們老百姓的利益肯定會受損失。

    主持人：我們再來看一下其他的朋友們都有什麼樣的建議。

    “樂陶然”他就認為，“發改委開出的罰單罰的好，能夠查處串謀漲價，給市民一個確鑿證據很好，這段時間對綠豆漲價的原因有過很多的估計，事實證明無風不起浪，西南乾旱影響綠豆，有遊資存在，綠豆能漲這樣嗎”？疑問終於得解。

    另外一位他認為“政府部門這次處罰有理有據，讓所有的人心服口服，我們希望政府其他部門也像國家發改委一樣，充分的調查取證，然後通告天下並且隨即宣佈處理的結果，以避免暗箱操作，也可以警告他人，還可以讓普通公民更加的明白真相，其實這一點也是説到信息公開一個重要性”。

    那其實不管是國家發改委開出的罰單，還是這些企業他們一致的喊冤，不過大家都能夠感覺到，這一段時間以來這個綠豆的價格，真的是讓人有點難以琢磨，有點撲朔迷離，我們來一起看。